88. lolob - 08/07/03 23:35 - (en réponse à : Fahas)

...oui! nan! t'as entièrement raison! j'suis con moi!

87. Fahas - 08/07/03 21:21

Et bien moi je ne vois pas ou vous voulez tous en venir??????? Qu'est ce que ca peut vous faire que des mecs vendent leurs bouquins une fortune, et que d'autres les achetes????? Franchement ca change quoi dans nos vies??? C'est pas vos livres, c'est pas votre argent et y'a pas de lois qui vous obligent a participer à ses transactions......... On a l'impression que vous etes frustré.........

86. pierig - 08/07/03 18:51

Si ca continue, les vrais dindons seront les éditeurs. Une bd vendue 12 euros qui, après quelques mois, en vaut 100 ou 200 ?? mais c'est dérisoire, puisque le chiffre de 800 euros est avancé ! Je n'appelle plus ca de la passion mais de la spéculation. Maintenant, s'il y a des c*** pour acheter à ce prix là . . .

85. lolob - 08/07/03 16:36 - (en réponse à : prémolaire)

...heu! es tu vendeur ou acheteur? 800 euro ça c'est un prix et 240 euro c'est ridicule, c'est ça! ...heu! vous faîtes quoi comme boulot les mecs? ...ho! pi après tout faîtes ce que vous voulez, moi je m'en tape! ...je vous aurais prévenu.

84. Bert74 - 07/07/03 15:09

Apparement, vu le nombre de discussions qui se sont engagées plus ou moins récemment sur le sujet des EO, c'est devenu surtout polémique depuis la parution du dernier BDM, avec les côtes effectivement vertigineuses de BD comme Rapaces ou Golden City (pour celles qui n'ont pas encore été citées ici). Ca m'a permis de me rendre compte de la valeur de ma bédéthèque, et ça a changé ma vie (nan j'déconne)! En fait, j'attend avec impatience la sortie (pas avant 2005, dommage !) du prochain pour voir si ça va continuer à monter ou pas. A mon avis c'est juste du flan et ça va retomber comme un soufflé (poésie culinaire).

83. premolaire - 07/07/03 13:07 - (en réponse à : a lolob)

bonjour, 240 euros c une bonne pièce mais pas une pièce rare il n'y a pas de pièce rare dans les dernières parutions. Si il était rare c 800 ou 1000 euros qu'il vaudrait. personnelllement et je me rèpète je trouve les cotes bdm assez basses. pour info le premier sillage a été vendu a 9127 exemplaires et pas 15 000 c quand meme 5000 de moins ce chiffre de 9127 est inférieur aux acheteurs potentiels (puisque le bdm se vend a 12000/14000 exemplaires et meme si tous n'achétent pas à ce prix la, je pense que la cote va encore monter un peu

82. nemOrtel - 04/07/03 11:41

Je pense que c'était de la super ironie, vu le bonhomme. D'ailleurs t'es marrant lolob, t'as vu le pseudo que tu trimbales, comment tu veux qu'on s'imagines pas des trucs? :) Pour l'ours, il l'a fait exprès et c'est Larry qui s'est fait avoir. Héhéhé, comment ça balance là.

81. passant - 04/07/03 09:23

Merci lolob, celle ci mériterait d'être dans un autre sujet o:) 78. lolob - 04/07/03 - (256111) ..... (j'aurais du lire moins de BD et plus de livre sérieux): Je ...

80. lolob - 04/07/03 03:23

...désolé de te decevoir, c'est juste ùon orthographe, ça fait la deuxième fois que tu te trompe, avec ours cool. M'ont pas encore laisser partir chez les indiens, alors j'me suis dis que j'allais dire bonjour.

79. nemOrtel - 04/07/03 00:27

"Bon je vais essayé d'être claire" Je savais bien que t'étais une meuf!

78. lolob - 04/07/03 00:09

Dites-moi pas k'set pas vrai. Bon d'accord j'ai du mal a m'exprimer.Vous aller voir ça va se confirmer. Bon je vais essayé d'être claire, mais ne me demander pas de parler en bopn français (j'aurais du lire moins de BD et plus de livre sérieux): Je ne pense pas que quelqu'un qui achète sillage T1 en EO à 240 euro est un con, par contre celui qui lui a vendu ce prix l'a pris pour un con, c'est claire. On peut discuter des heures sur ce que chacun de nous est capable de claquer comme tune pour quelque chose qu'il veut, une BD par exemple, mais ca peut être autre chose. Maintenant soyons sérieux une BD qui a moins de 10 ans, tiré à 15000 exemplaires se trouve encore dans les vide grenier, etc …enfin partout ou on peut chiner. En bandes dessinées comme ailleurs c'est la loi de l'offre et de la demande, hors le tome de sillage, on peut le trouver très facilement avec un peu de bol à 4 ou 5 euro, aller 7,5, c'est de l'occase! ou y mettre le prix, qui est paraît il de 240 euro (c'est officiel en +, dans le BDM. Ce que je pense c'est que tout le monde ferme sa gueule, parce que beaucoup l'on, et c'est vrai que quand on l'a c'est une bonne surprise, mais soyons sérieux ça ne vaut pas 240 euro, qui dit ça? 240 euro c'est le prix de quelque chose de très rare, soit parce que c'est ancien, soit parcequ'il y en a eu très peu, et quand c'est ancien et qu'il y en à eu très peu, etc… Bref je voulais juste dire a ces gens qui pour moi se font arnaquer (attention, je n'ai rien contre sillage, je l'ai et j'aime bien, ni contre lanfeust, ou toute ces BD récentes cotées). Je pense qu'il faut les alerter contre cette arnaque, et que si il aime la BD et les EO, qu'il en profite pour redécouvrir les Moebius, Tardi, Bilal, Pratt, Comes etc, des BD qui commence à avoir 20-25, qui sont encore facile à trouver en EO pas très cher et qu'il prenne patience pour trouver Sillage, golden-city, ou murena, enfin tout ce qui est carrément riduculeusement coté (attention, je dis ça pour Monsieur Morvan, je ne porte aucun jugement de qualité, et ne veux pas opposé l'ancienne génération à la nouvelle, c'est juste parce qu'un album qui a 20à 25 ans est plus dur à trouver qu'un qui a à peine 5 ans). Heu! au fait quelqu'un est interessé par le tome 1 de lanfeust, je le vends pas cher...

77. Le schtroumpf farceur - 03/07/03 22:50

je compren pas... des foi mon pere quand y regarde le foot y me di" eh petit con, va me chercher un pacte de biere!"...on peu signer dessus?

76. Sire Halloween - 03/07/03 20:54

Attends, d'abord, il y a une petite formalité : tu dois signer là, en bas de ce pacte.

75. Pifou - 03/07/03 20:51

L'enfer ses les voisins mon oncle qu'il dit :-))))) Ces loin sirallowene ?? Je veux bien y allé si ils ont des sucette au coca cola glop glop !!

74. Sire Halloween - 03/07/03 20:49

Je peux t'y expédier tout de suite, Pifou.

73. Pifou - 03/07/03 20:46

Moi quant je serais grand j'irais en enfer !! Ces le curé qui me le dit !! Ces bien ou pas ??

72. Sire Halloween - 03/07/03 20:31 - (en réponse à : Schtroumpf farceur)

Mais si, mais si, il faut dire de gros mots, c'est le genre de chose qui vous expédie tout droit en enfer, et je vous assure qu'on est très bien en enfer. (Oui, oui, patron, je fais ce que je peux pour attirer la clientèle, mais si vous croyez que c'est facile...)

71. Le schtroumpf farceur - 03/07/03 20:26

moi je peu pa dire paske ma maman é di que c pas bien de dire de vilain mo

70. Spike - 03/07/03 18:57

Je vais aussi faire un HS (de toute façon ce sujet est joliement partit en couille :o) ). Je repense à cette histoire de Tolérance de Chicot. Tolérer ça n'empêche pas de hurler qu'on deteste et qu'on trouve ça débile. Sinon Tolérance et liberté d'expression ne seraient pas possible en même temps. Moi je n'acheterai pas un album à 400 euros parce que pour ce prix bein je peux en avoir heuuu plein à moins cher ! Je le dis, pour moi,les EO, c'est sans aucun interêt particulier (mais on a tous nos lubies). Mais comme je suis quelqu'un d'assez tolérant (et pondéré), je n'empecherai pas les gens de dépenser leurs sous comme ils le veulent. Voilà... Pour moi on peut exprimer son point de vue (bonjour, c'est nul ce que tu fais parce que bla bla bla) tout en étant tolérant (même si je trouve ça nul pour les arguments suscités, bein je vais pas te tabasser et continuer à te laisser faire comme ça te plait). A l'inverse j'aime pas qu'on pique des mobylettes (ou des enclumes, ou des broccolis, efin bref...), je le dit et pour le coup j'ai du mal à le tolérer. Je me relis pas sinon je vais jamais le poster tellement ça doit être chiant et incompréhensible :)

69. vieto - 03/07/03 18:35

Houla là, je m'absente deux jours du forum, et à mon retour, déjà presque 250 posts sur un nouveau sujet "polémique", et sans Pifou qui semble être retourné à la niche... Pour apporter ma pierre à l'édifice, moi qui suis un collectionneur fou, certaines EO disposent de cahiers spéciaux qui en font des pièces différentes des rééditions, et donc sont intéressantes pour les collectionneurs. Je me suis donc payé récemment l'EO du Sursis de Gibrat, et suis sur le point d'acquérir le tome 2 de sillage en EO (en dessous de la cote, il est vrai...). Autrement, il faut être bien naif pour considérer que 400 Euros, c'est cher : regardez à quels prix partent les vieux Tintin dans les ventes aux enchères. Dans un récent BoDoi, il était question d'un type qui avait économisé pour s'acheter une EO des "Soviets", qu'il a obtenue 12000 Euros. Il était content, car il l'avait eu en dessous de la cote (15000 Euros). Alors je pose, comme d'autres l'ont fait avant moi, la question : qui cela dérange t-il que ce collectionneur dépense ces sous comme il l'entend, et en quoi mérite t-il le qualificatif de con?

68. nemOrtel - 03/07/03 17:59 - (en réponse à : Qui sont les cons?)

Et tous ces gens qui achètent des bagnoles qui peuvent monter à 200 à l'heure au moins, mais qui n'y montent jamais? Ah oui, la bd, pardon...

67. pm - 03/07/03 17:37 - (en réponse à : xaxa)

Ta classification me semble assez juste et je crois me situer dans la première catégorie.Mais chacun ses névroses et celle là est plutôt inoffensive et ne doit pas coûter plus cher qu'un psy.Et puis franchement, si vous ne voyez pas la différence entre un tintin des années 48 à 52 et les albums à papier glacé qui sortent actuellement, entre les couleurs d'un album Dargaud des années 68-78 et celles d'une réédition d'aujourd'hui(je peux multiplier les exemples) il va falloir apprendre à regarder.Bon, sur les bd toutes récentes genre sillage,titeuf et lanfeust c'est autre chose, de la collection d'eo un peu comme d'autres collectionnent les timbres,ou alors la poursuite de sa collection de vieilles eo, pas grand mal à ça quand même.

66. Candebrelot - 03/07/03 17:26 - (en réponse à : CoeurDePat)

Bon j'ai résumé en parlant de couverture et de poster. Il parfois vrai que la maquette change, voir la taille de l'album. Mais je maintiens que cela ne concerne qu'un tout petit nombre d'EO et en général plutôt de vielles séries (+20ans) que les récentes dont la cote s'envole. Les exemples que j'ai sous la main puisque dans ma bibliothèque : Largo I : présence du poster Quête de l'oiseau du temps : chgt de format (d'ailleurs on y gagne en qualité dans lé réédition :-) ) Complaintes des landes perdues : rien (ou dites moi quoi) Epee de cristal : poster Soda : chgt de couverture et j'admets un coffret pour le tome 5 je crois Tuniques bleues : passage de couverture souple à rigide Quant au reste souvent c'est juste la tranche qui change de typo. On est bien loin des avatars successifs de Tintin ou Gaston. Je maintiens que c'est assez minime et cela ne justifie pas à mes yeux les écarts constatés. De plus si la rareté était la justification du prix certaines éditions suivantes devraient cotées plus car éditées en un plus petit nombre d'exemplaire (comme l'a déjà signalé quelqu'un ici)

65. Pierre-Paul - 03/07/03 16:41 - (en réponse à : candelbrelot)

oui oui, moi je suis d'accord avec toi que c'est dingue mais je constate simplement que en effet, il y a une demande pour ces bouquins avec une date précise à l'intérieur et pour lesquels il existe des rééditions avec pour seule différence, une autre date. L'EO est un produit en tant que tel, la réédition en est un autre même si le contenu est identique. Pour l'un, le stock est fixe et l'offre est peu élastique à la demande (cela dépend de la volonté des détenteurs de s'en défaire), pour l'autre, l'offre varie en fonction de la demande (on peut avoir 50 rééditions si la demande suit. exemple: Tintin) et les stocks sont donc très variables. Que cela relève de la psychiatrie ou pas, cela existe depuis longtemps et il nous faut en prendre acte.

64. CoeurDePat - 03/07/03 16:34 - (en réponse à : Candelbrot)

Sans préjuger du reste de ton message, l'affirmation "En BD la seule différence entre l'EO et les éditions suivantes c'est la date à l'intérieur de l'album. Ce qui est extrêmement mince par rapport à l'ensemble de l'oeuvre !" est fausse. L'intérêt (cette fois-ci plus réel qu'une simple date ou un simple numéro) d'une EO, c'est parfois que la maquette a complètement changé. (le reste, je n'en parle pas)

63. CoeurDePat - 03/07/03 16:32 - (en réponse à : xaxa)

Oh, tu peux me conchier si tu veux, tant que ça reste amical. :D Bin, sérieusement, elle est décevante... Même les fans de "La nef des fous" ne l'apprécient que très peu, c'est dire.

62. Candebrelot - 03/07/03 16:25 - (en réponse à : Pierre-Paul)

C'est bien beau ta demonstration de l'offre et de la demande et la comparaison des cotes des timbres avec les cotes des BD. Il y a cependant une ENORME différence qui justement rend les cotes de BD un peu absurde : Les timbres, les cartes de téléphones, les pièces ou encore les capsules de champagne ont une valeur sur leur marché fixé ^par leur rareté et/ou intérêt. Le timbre 1F 1970 ne vaut pas autant que le timbre de 1910 et ils sont intrinséquement différents. Ces vrais pour toutes les collections les différences crées la rareté et l'interêt. On ne réédite rien : personne n'a frappé récemment de pièce romaine. En BD la seule différence entre l'EO et les éditions suivantes c'est la date à l'intérieur de l'album. Ce qui est extrêmement mince par rapport à l'ensemble de l'oeuvre ! Et qu'on aille pas de me donner en contrexemple les modifications de couverture ou les posters, cela ne concerne même pas 10% des EO.

61. daiboken - 03/07/03 16:23 - (en réponse à : Boop)

Sur un topic intitulé "Qui sont les cons", on ne se refuse aucune ambition...

60. kiril_lugosi - 03/07/03 16:22

refaire les salles de cine c'est un bon début pour refaire le monde

59. kiril_lugosi - 03/07/03 16:20 - (en réponse à : daiboken)

lol lol lol

58. Boop - 03/07/03 16:18

Dans le sujet sur Hulk j ai voulu refaire les salles de cinémas...le monde c est carrément plus ambitieux !

57. daiboken - 03/07/03 16:16 - (en réponse à : Boop)

Oui, c'est un topic où on refait le monde.

56. Boop - 03/07/03 16:16

"plutôt qu une mauvaise"... et merde j ai planté mon intervention...

55. xaxa - 03/07/03 16:15 - (en réponse à : CoeurDePat)

J'aimerais de conchier pour ce que tu as dit sur le dernier Turf. Seulement je ne l'ai toujours pas lu, il me nargue depuis un mois dans ma chambre, mais je n'ai toujours pas trouvé le temps de le lire. Je l'ouvre régulièrement en me disant que ça va être génial. Problème, vous êtes nombreux à bouder votre plaisir sur cette BD. Elle est si décevante que ça ?

54. daiboken - 03/07/03 16:15

Tu pousses sur le 0 et tu gardes le doigt appuyé. C'est ça les joies de l'informatique...

53. Boop - 03/07/03 16:15

Vous êtes en train de dire que vous préférez acheter une bonne BD qu une mauvaise ?! Non, c est vrai ?! ;o)

52. kiril_lugosi - 03/07/03 16:13 - (en réponse à : daiboken)

alors la je suis impressionné devant tant de 0000000000 !!!!

51. daiboken - 03/07/03 16:11 - (en réponse à : kiril)

Moi, c'est 4000000000000000000000000 de fois.

50. kiril_lugosi - 03/07/03 16:08 - (en réponse à : CoeurDePat)

entièrement d'accord avec toi je prefere aussi 400000000 de fois acheter un petit chef d'oeuvre de 60 pages petit format à 10 euros qu'une saloperie de 50 pages grand format à 7 euros !!!!!!!!!!!!!!!!!!! SFAR et TRONDHEIM sont parmi mes auteurs préférés, duo auquel j'associerai sans peine LARCENET et comme les trois mousquetaires étaient 4 je rajouterai MIGNOLA qui n'a pas grand chose à voire avec les 3 autres si ce n'est que je trouve que son travail est trés bon également voili voila

49. CoeurDePat - 03/07/03 16:07 - (en réponse à : daiboken)

Lol, de toute façon je vois pas d'autre explication, d'autant plus qu'à en croire ses carnets il ne fout rien de ses journées côté boulot. ;-)

48. daiboken - 03/07/03 16:03 - (en réponse à : Coeur de Pat)

Moi, c'est la possibilité 2 de kiril_lugosi qui me semble la plus probable.

47. daiboken - 03/07/03 16:02 - (en réponse à : PP)

Non non, c'est toi qui ne comprend pas le mien. :)))

46. CoeurDePat - 03/07/03 16:02 - (en réponse à : kiril_lugosi)

10 petites pages, certes, assez cher, certes aussi, mais bon c'est comme ça... Le pire que j'aie vu (et acheté !), c'est "Monsieur Rouge", chez petit à petit : 7,50 euros pour 12 gags... Dans tous les cas, personne n'est obligé d'acheter, et je t'avouerai franchement avoir plus de plaisir à lire ces 60 petites pages de Trondheim que certains grands albums bourrés de grandes pages (allez, je donne un nom, mais vraiment pour l'exemple, pas la peine de bondir dessus : "Gribouillis", de Turf) Sinon, Pierre-Paul, ta possibilité 2 me semble être la plus probable. :)

45. daiboken - 03/07/03 16:01

Il s'emmerde pas à dessiner la troisième mini-moulure de la fenêtre de l'immeuble de la troisème rue en arrière-plan qui se trouve sur une photo qu'on recopie :)))...

44. Pierre-Paul - 03/07/03 15:59 - (en réponse à : daiboken)

oui, je plaide coupable. je parlais des futurs cours de sfar: jusqu'ici, il s'en est tenu à l'harmonica et au ukulélé qui sont pas vraiment celtiques en effet. décidement, il me semble que tu n'as jamais mais vraiment jamais compris mon humour...

43. chicot - 03/07/03 15:58

Attends, on va essayer de revenir au sujet de départ... Et Sfar il en pense quoi de la revente des EO à 400 euros ? PSHS : au fait, c'est bien PArapluie, parce que Ukulélé m'avait déçu

42. kiril_lugosi - 03/07/03 15:58

MAIS comment fait il ce SFAR pour sortir autant d'albums ???? c'est pas croyable ca !!! 1) il a une équipe entière qui bosse pour lui 2) il est le dessinateur qui vaut 3 milliards 3) il est trés fort et c'est pareil pour trondheim (encore que ces derniers temps il a été un peu moins généreux qu'à lh'abitude)

41. daiboken - 03/07/03 15:52 - (en réponse à : PP)

Le HS, c'est toi qui l'a commencé. Faut pas faire ta vierge effarouchée après coup...

40. daiboken - 03/07/03 15:51

Des cours de musique celtique? Ca, c'est drôle...

39. Pierre-Paul - 03/07/03 15:50 - (en réponse à : danyel)

hé bien donne nous un autre modèle alors... c'est tout à fait hors sujet et polémique à souhait, ne me répond même pas, garde cela pour ta propre réflexion a+

 

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