La Fin des EX-LIBRIS?

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180. sebpernet - 06/07/17 08:53
Quelqu'un a vu passer en librairie les 9 ex libris offerts à l'achat du tome 4 de l'excellente série "L'art du crime" ? C'est une opération lancée par Glénat il y a un ou deux mois (je me demande s'il ne fallait pas acheter deux tomes), le librairie offrait le lot des ex-libris, chacun dessiné par un des 9 dessinateurs de la série. Chez mes 3 librairies habituels, aucun ne connaissait l'offre ?

179. marcel - 13/01/17 16:51
Voui, les sujets sont la, mais tout ce qui etait apres le 5 a disparu. Ca sent bien le charcutage, mais je comprends pas pourquoi. J'ai rate des posts ?...

178. suzix@bdp - 13/01/17 16:47
chié!

177. suzy - 11/07/08 11:39
Désolé. J'ai pas cela en magasin. (;-)

176. pfloyd2 - 10/07/08 13:00 - (en réponse à : lambillotte@hotmail.com)
bonjour moi je cherche l ex libris et les 3 marques pages de "la tour" de schuiten et peeters si quelqu un la et qu il le revend je suis acheteur merci

175. suzy - 09/07/08 23:05
A part Ebay, je vois pas. C'est tout de même la moins mauvaise solution. Mais en tout cas, pas en juillet/août! Après y'a Rackam qui vend(ait) pas mal d'ex-libris (suis pas passé depuis longtemps) ou encore peut-être La comète de Carthage. Mais il faudrait que je m'y rende avec mes XL et j'en ai pas le courage! ... tu vois une autre solution?

174. Biohazard - 09/07/08 10:31
et comment il va les vendre, ces petits trésors, le monsieur, si sur ebay c'est le désert en ce moment ?

173. suzy - 08/07/08 18:39
Parce que cela ferait de l'argent frais pour acheter des albums, voire qq petits originaux ... et combler le gouffre abyssal de mon budget BD, budget qui existe uniquement en théorie puisque je l'explose régulièrement. Donc je cherche des solutions pour continuer à acheter des albums qui sont qd même à la base de la BD. Et ces 250 ex-libris représentent une somme rondelette, sur Ebay notamment (même si c'est plus ce que c'était). Mais franchement, vu que j'ai vraiment la crême des ex-libris (anciens des années 90, voire 80 pour certains, sérigraphie, petits tirages, dessins spéciaux ...) ben j'hésite qd même bcp ... surtout que certaines raretés risquent de ne pas être appréciées à la juste valeur ... ce qui ferait encore plus mal! ... that's life! (;-)

172. Bert74 - 08/07/08 18:30 - (en réponse à : suzy)
Et pourquoi tu t'en sépares , au fait ?

171. suzy - 08/07/08 18:06
... pour les connaisseurs, un bonne vingtaine de Berthet, pareil pour les Dany et les Crisse, plus de 50 de Hermann, une quinzaine de Frank Pé, du Lambil aussi. Je pense que je vais avoir bcp de mal avec les Cromwell ... mais j'étudie le coup, toouut doucement!

170. suzy - 08/07/08 18:01
Je sais que cela va intéresser Danyel! ... putain ce qu'on sétait mis dans la gueule à l'époque! ... mdr!

... je suis vraiment en train d'étudier une séparation de corps avec mes ex-libris. J'en ai déjà revendu pas mal. Il me reste les plus intéressants. Mais tout de même, j'étudie calmement si je vais me séparer de tous ceux qui ne sont pas dans des albums ... j'étudie ... dans les 250 ex-libris ... pas mal d'anciens. Voilà cela me tue mais c'est comme cela! ... suite au prochain épisode!

169. suzy - 15/01/07 11:35 - (en réponse à : Regain?)
Bon, je sais que celà n'intéresse pas grand monde sur ce forum (soit-disant hein! ...(;-) ... mais depuis qq semaines, j'ai remarqué un certain regain d'intérêt sur Ebay pour les ex-libris. Cela n'a pas retrouvé le dynamisme d'il y a 5 ans qu'on ne reverra sans doute jamais ... mais qd même, en ce moment y'a qq chose ... qq'un qui serait inscrit sur le site donnant les cotes des BD et ex-libris sur le net pourrait-il confirmé cette récente tendance?

168. suzy - 08/01/07 21:42 - (en réponse à : à Totophecool)
Ah bon? ... j'ai écrit un truc intéressant ... waouwww ... des fois je me surprends à pas dire que des conneries ... remarque post 154, j'ai eu du bol ... gt beaucoup moins bon posts 152 et 157! ... ouf g eu chaud aux miches ... bref ... oui oui j 'ai eu cette idée de génie tout seul, je n'ai jamais vu faire cela qq part ... on n'a pas de pétrole (enfin presque pas ... y'a des puits à qq km de chez moi) mais on a des idées! ... sinon, j'ai gagné qqchose? ... ça se mange? ... ça boit? ... toujours pas ... merde merde ... ça se lit? ... noooonnnn! une BééDéé!! quelle O-RI-GI-NA-LI-Té!

167. totophecool - 08/01/07 20:45 - (en réponse à : à Suzy 154)
Ta proposition alternative est intéressante. Est-ce que tu as déjà vu faire cela ? Où ?

166. Coacho - 01/12/06 18:56

165. suzy - 01/12/06 16:05 - (en réponse à : Quentin)
J'ai rencontré Hermann et Yves H. (son fils donc) pour la sortie de Manhattan Beach à Paris chez Album je crois, là où ses planches étaient exposées. Certes les dédicaces n'étaient pas extraordinaires et juste en N&B mais je ne dirais pas qu'il baclait cela. Il ne variait pas bcp c'est certain mais il prenait le temps de discuter. Je crois que ce jour là il était détendu, il discutait bien et est apparu sympathique même ... contrairement à ce que bcp disent. Je pense que ce jour là, il a dû surprendre bcp d'amateurs de BD ... en tout cas ceux qui connaissaient un peu sa réputation.

164. Quentin - 01/12/06 15:35 - (en réponse à : Golem)
Après avoir vu Hermann en dédicace, qui expédie le même dessin à tout le monde en moins d'une minute, je me dis que 300 dédicaces en une journée n'est pas impossible. D'ailleurs, pour rebondir sur la dernière intervention de Sojuro, c'est une des manières possibles d'éviter la spéculation sur les dédicaces, parce que ces petits dessins fait en moins de 2 et qui se ressemblent tous ne valent pas grand chose à la revente (il me semble). Mais d'un autre côté il n'y a pas beaucoup d'échange avec l'auteur non plus... D'un 3e côté, si c'est pour savoir quand sortira le prochain tome, il vaut peut-être mieux que ca soit fini en moins d'une minute.

Je l'ai dit dans un autre sujet mais je le répète ici, je ne comprend pas comment des auteurs peuvent s'éreinter à faire des petits dessins pour des types qu'ils ne connaissent pas et qui font la queue devant eux pendant des heures. L'échange? Il me semble que la dédicace devrait venir à la fin d'un échange avec quelqu'un qu'on a apprécié, au lieu de venir pendant. Si les auteurs ne faisaient des dédicaces qu'en dehors des séances de dédicaces (au gens avec qui ils ont échangé et qu'ils ont apprécié, au petit boutchou qui a des étoiles dans les yeux et bégaille en demandant la dédicace, etc.), il n'y aurait pas le problème de revente. Il me semble que c'était d'ailleurs comme ca quand j'étais jeune, avant l'institutionalisation des dédicaces dans les festivals. C'est seulement comme ca que les dédicaces ne seront plus percues comme un dû.

163. suzy - 01/12/06 14:47 - (en réponse à : Danyel)
Tu vois, comme toi qui considères que BD=lecture et pas collectionnite livresque, je considère que le football est d'abord fait pour y jouer et non pour être regardé. Tout comme le paraBD et la collectionnite donne l'impression à certain que l'esprit de la BD est galvaudé, je ne suis pas loin de penser que le footabll pro avec ses gros sous et contrats publicitaires et retransmissions TV, éloigne chaque amateur de l'essence même du foot : se faire plaisir avec des potes et rentrer chez soit bien creuvé mais heureux! Je vais donc peu au stade. Parfois au SdF voir l'équipe de France c'est tout.

162. Golem - 01/12/06 14:38
Aucune idée, c'est la première fois depuis le mois de septembre que je met les pieds chez Virgin, et je ne connais pas les habitudes de Vance.
En même temps, 300 dédicaces en une journée, je ne suis pas sûr que ce soit réalisable à la main, en tout cas pas avec un dessin.
AMHA, c'est juste une signature.

161. alban - 01/12/06 14:31
> il y avait des dédicaces pour le Thorgal 29 réservées aux 300 premiers acheteurs de l'album chez Virgin

??? je n'ai pas bien compris, c'était un tampon comme ce que fait Vance ou de vraies dédicaces ??? 300 O_O

160. Golem - 01/12/06 14:19 - (en réponse à : Dédicaces)
Sinon en parlant du marché de la dédicace.
Le 24 novembre chez Virgin Champs-Elysées, vendredi dernier, il y avait des dédicaces pour le Thorgal 29 réservées aux 300 premiers acheteurs de l'album chez Virgin.

159. Golem - 01/12/06 14:17 - (en réponse à : suzy 148)
Pas grand public mais plutôt public grand.
Et c'est pas interdit de lire, à condition que ce soit pas sous cellophane.

158. Danyel - 01/12/06 13:18
Mais non Suzy, ce n'était pas le but, je t'assure. Il y a des choses plus intéressantes à faire sur un forum que provoquer l'ire d'un internaute surtout quand celui-ci n'est pas antipathique et argumente son point de vue. ;O)
J'espère qu'en tant qu'amateur de foot, tu ne loges pas à la tribune Boulogne du Parc des Princes, sinon j'éviterai sagenement de te croiser. (Le stade est sur mon chemin) :o))

157. suzy - 01/12/06 12:37 - (en réponse à : Danyel)
Franchement, si c'était fait pour cela tu as gagné! Félicitations. De toute façon je n'ai jamais dit que je suis un saint. Je serais même plutôt du genre belle pute et revanchard en plus dans certains cas ... genre réserver un chien de ma chienne à ceux qui m'emmerdent ... j'y peux rien, c'est le foot qui m'a rendu comme ça! Au moins je ne suis pas hypocrite longtemps ... voilà un défaut que tu ne pourras me reprocher!

156. suzy - 01/12/06 12:33
Je sais cela s'appele un vernissage ... mais dans ce cas, ce serait plus convivial et surtout plus abordable pour le commun des amateurs, ceussent qui aiment les dédicaces parce qu'ils ne pourront jamais se payer des originaux.

155. Danyel - 01/12/06 12:32 - (en réponse à : Suzy)
Tss, tss.
J'aime quand le vernis craque et que l'individu réel qui se cachait derrière se lâche.

154. suzy - 01/12/06 12:31 - (en réponse à : à Sujuro)
Je suis également pour des dédicaces payantes, avec ticket et donc pas d'attente, tout au moins pas plus que qq dizaines de minutes.
Je propose aussi une solution alternative: l'auteur vient discuter avec ses lecteurs, ne fait pas de dédicaces, à la limite accepte de signer un ou deux albums par personne mais par contre il amène ses dessins préparatoires, croquis et autres essais, voire qq beaux dessins encrés ou couleur directe pour que le libraire les vende ... en posant des limites sur la quantité que chacun des amateurs peut acheter. Comme cela, les gros budgets se paient un petit original et les petits budget (c'est mon cas ;-)) peuvent tout de même repartir avec son petit dessin. Qu'en penses-tu?

153. sojuro - 01/12/06 12:08
non,non, Plv ne signifiait rien pour moi..c'est pour te dire combien cela m'interresse.

l'option de gratuité n'est pas du au fait d'etre artiste..j'espere que cette notion ne se restreint pas à cette categorie...elle n'est pas non plus limité par le droit d'auteur.c'est juste le fait qu'un commerce se structure autour de cette geste, et que la derive est telle, que l'on vous demande une dedicace alors que l'on s'en tape de la bd, juste pour alimenter le marché.c'est une minorité, mais cela pervertit l'ensemble.le doute est permanent, les flagorneries , les compliments sont systematiquement entachés de soupcons de calculs sous jacent..je peux comprendre que cela laisse froid un certain nombre d'entre vous, mais ca perturbe severement moi(ce qui ne serait pas en soi un drame) et beaucoup d'autres auteurs.
de plus , ce marché se structure en instrumentalisant les auteurs, qui sont quand meme la base de ce trafic.sans dedicace, xl, rien de tout cela.alors vous ne dites, cessez donc de faire de s dedicaces..mais alors nous penalisons une majorité pour une minorité...ca pose question quand meme.pourquoi croyez vous qu'une reflexion est lancée pour chercher de nouvelles voies de rencontre auteur-lecteur?
soit on accepte que les auteurs y trouvent à redire(vis à vis de cette instrumentalistion), soit on les integre au processus...pas via uniquement des rapports pecuniers, mais en officialisant la chose..perso, je milite pour les dedicaces payantes...plein de depit, conscient de la perve'rsion d'une telle proposition, mais resultat d'un constat...quand des rencontres sans dedicace s'organisent, meme pour des auteurs extremement illustres, pas un chat...d'acco dac...vous voulez un gribouillis, pas une rencontre.ok..mais alors, on paye, on abandonne nos droits contractuellement.apres, vous en faites ce que vous voulez,

s2m

152. suzy - 01/12/06 12:06 - (en réponse à : Danyel)
Finalement je vais le dire : T'es un sale con.

151. Quentin - 01/12/06 11:39 - (en réponse à : Sojuro)
les motivations?ne pas etre complice tacite d'un trafic, allez, sortons les grands mots, d'une trahison.la dedicace, avant d'etre devoyé, c'est le symbole d'une rencontre., cela marque un echange.

Excusez mon ignorance si je me trompe, mais il me semble que le droit d'auteur ne vous protège pas contre ce genre de trahison (la revente des dédicaces). Et par ailleurs, y aurait-il trahison s'il n'y avait pas l'aspect financier? Votre motivation n'est peut-être pas de faire de l'argent, mais elle est d'empêcher d'autres d'en faire (c'est pas un reproche, je réagirais de même à votre place). Donc la motivation est quand même financière, il me semble.

150. Quentin - 01/12/06 11:31 - (en réponse à : Danyel)
Je crois que nous sommes globalement d'accord. D'ailleurs, je n'ai jamais voulu te faire entrer dans la catégorie des spéculateurs, comme je n'y ferais pas entrer Suzy non plus - c'est sans doute là notre plus grand désaccord ;o)

149. Danyel - 01/12/06 11:12 - (en réponse à : Quentin)
Suzy et autres spéculateurs ne me dérangent en rien. Je ne dis même pas que ce qu'ils disent ou font est condamnable. Pour moi, ils appartiennent à une autre planète. Je n'ai aucun contact avec ce monde-là et ne tiens pas à en avoir. C'est en grande partie la raison pour laquelle je fuis les festivals.
Par conséquent, je ne me reconnais absolument pas dans cet état d'esprit et refuse d'y être assimilé. Les éditeurs et les libraires ont quant à eux bien compris tous les avantages qu'il y avait à en tirer, d'où la surproduction actuelle. C'est surtout cela que je regrette.

148. suzy - 01/12/06 11:09 - (en réponse à : à Golem)
... si je ne me trompe-je, c'est presque plus de la BD grand public ça? ... c'est pas celles qu'il est interdit de lire au fond de chaque librairie? ;-)

147. Golem - 01/12/06 10:12
Kovacq, la collection Le Marquis de Glénat...

146. suzy - 01/12/06 10:07 - (en réponse à : à Quentin)
... d'ailleurs certaines BD donnent plus de plaisir que d'autres non ... Serpieri, Manara ... (;o)

145. Quentin - 01/12/06 09:06
Pour ne rien dire de Quentin qui veut nous faire entrer dans ses rubriques "mais si vous en êtes tous"

Mais si, je t'assure, nous en sommes tous... des gens qui prennent plaisir à lire des BD ;o))) Que certains veuillent prolonger ce plaisir avec des ex-libris ou des dédicaces ou des originaux ou des PLV, je crois que ca ne dérange personne. Ce qui dérange, on dirait que c'est la commercialisation du bazar et la distribution (juste ou injuste) des bénéfices, et tout ce que ca implique (j'ai essayé d'apporter maladroitement ma pierre à l'analyse). Mais dire que ca dérange parce que "la BD devrait s'arrêter au plaisir de lire un album" (sous-entendu: "parce que c'est mon cas et que tout le monde devrait faire pareil"), c'est méconnaître les autres plaisir et le plaisir des autres. ;o)

144. suzy - 30/11/06 19:34 - (en réponse à : A SOJURO)
'tain tu déconnais pas qd tu disais qu'au moins tu verrais ce que c'est qu'une PLV? ... NAN !!! ... sans déconner? ... j'ai voulu écrire "SANS DéC." mais ça rend pas une fois écrit!

143. suzy - 30/11/06 19:32 - (en réponse à : ...)
Ben ouais, les grands posters CASTERMAN ou les silhouettes cartonnées qui tiennent debout de chez SOLEIL. Ou encore les petites silhouettes Dupuis. Je les adore! ... j'ai même un grand Thorgal biface qui peut se pendre avec un crochet à ressort! ... normalement les libraires doivent les foutre en l'air. Je pense que les Editeurs acceptent que ce soit donné aux amateurs. Par contre, la vente (pas RE-vente car cela n'a jamais été acheté avant) est interdite ... enfin, pour 1 que je reçois d'un libraire (une belle parce que je l'ai demandée et qu'il est sympa) ben y'en a bien 5 que j'ai achetées. Rarement dans des librairies ... mais bcp sur Ebay ... sans doute à des gens travaillant en librairie.

142. torpedo31200 - 30/11/06 19:22 - (en réponse à : sojuro - post # 132)
PLV = Promotion sur Lieu de Vente.
Les trucs en carton avec des visuels pour que les gens les voient de loin.

141. suzy - 30/11/06 19:05 - (en réponse à : à Sojuro)
Mais personne ne se GlAusqu ... glOusS .. en fin personne ne rit du côté "réveur" des artistes ... c'est justement parce qu'ils ont une sensibilité différente qu'ils sont artistes. C'est sans doute un gros lieu commun mais j'ai pas trouvé mieux ... suis pas un artiste moi ... juste un putain de scientifique reconverti dans le commerce ... y'a mieux pour le rêve non?

140. sojuro - 30/11/06 18:50
ah, me demandez pas comment amender le systeme de la dedicace!j'en sais foutre rien!il faudrait deja que je discerne les raisons pour lesquelles je continue àen faire..sortir de chez moi, voir les amis, rencontrer des gens vus que notre metier est aussi un metier de rencontre?un peu de tout cela...ou alors, l'illusion, l'espoir d'un dialogue , d'une connivence, voire, soyons fou, d'une foutue poilade aavec des lecteurs...ca aussi....et ca arrive regulierement.on depasse le stade de la timidité réciproque, le stade du "c'est prevus en combien d'album(22 selon la police, 1 selon l'editeur), vous etes arrivé comment dans la bd(la drogue ), vous etes content de votre editeur(heeeuuuuuuuu...joker!)...et enfin, on peut reeellement se rencontrer...ca a l'air neuneu, naif, fleur bleue, mais c'est ca qui me motive surtout.vous pouvez maintenant vous gausser, je m'en cogne.

s2m

139. suzy - 30/11/06 18:47 - (en réponse à : à Danyel)
Bien vu! ;-)

138. Danyel - 30/11/06 18:32 - (en réponse à : Suzy)
je déteste les personnes qui se sentent rassurées en classant les autres dans de jolies cases ou encore plus facile en réduisant le monde en blanc ou noir

C'est pourtant ce que tu fais plus bas en me classant d'autorité dans cette case, ceci sans rien connaître d'autre de moi qu'un point de vue exprimé ponctuellement sur un sujet précis et sur un forum Internet de surcroît.
Pour ne rien dire de Quentin qui veut nous faire entrer dans ses rubriques "mais si vous en êtes tous".

137. suzy - 30/11/06 18:26 - (en réponse à : à Sojuro)
Désolé, toujours mon coté "AAARRGENT" qui revient. Quel serait selon vous le bon tarif pour une scéance de dédicaces payantes? Difficile à dire non? ... ben oui ... parce que qd même, ce qui est le mieux dans les scéances c'est lorsque le dessinateur s'arrête 10 minutes prendre un café. En fait c'est le moment que je préfère. C'est le moment où on le sent plus cool. A la limite, je pourrais venir juste pour ce moment là. Je suis même d'accord pour venir avec ma cafetière! Mais comme en général ils sont qd même là pour bosser et que aborder un auteur cela reste qd même difficile (de mon point de vue y'a toujours la crainte de la demande qui tue ... ) ben la seule façon d'échanger qq mots c'est de faire la queue pour LA DEDICACE justement.

136. sojuro - 30/11/06 18:16
encore un truc, puis je m'occupe des devoirs de la petite...non mais.

si je voulais caricaturer, et en prenant la dedicace comme point d'analyse, le libraire a ses ventes, le festival a ses entrées payantes, le lecteur a sa dedicace qu'il va s'empresser de revendre sur ebay, l'auteur a la mignonette de shampoing volée dans l'hotel mercure local(que l'on me sorte pas le theme de la pub, de la promo ou je sors mon flingue, noudidiou!).

s2m

135. sojuro - 30/11/06 18:08
heu...j'en ai que des pouraves..moi je les aime, mais le public sensible à cet humour est plus que restreint....on doit etre 2...avec ma mere.


les motivations?ne pas etre complice tacite d'un trafic, allez, sortons les grands mots, d'une trahison.la dedicace, avant d'etre devoyé, c'est le symbole d'une rencontre., cela marque un echange.que l'on puisse fructifier sur un don(ben voui, c'est un don....oui, vous avez acheté l'album, mais cela ne vous donne pas le droit automatique d'avoir une dedicace), ca agace.ou alors, assumons le processus, faisons payer les dedicaces et au moins les choses seront claires.les xlibris, c'est un peu la meme chose(un peu..)
a vrai dire cela m'irrite autant quand un libraire , un festival decide sans se concerter avec les auteurs, d'obliger à l'achat pour acceder à la dedicace..meme si il peut justifier par soucis de rentabilité , cette decision.on est pas des boeufs!pas des debiteurs de crobards!on est parti prenante !des que l'ouvre, que l'on fait autrechose que ce que l'on attend de nous, c'est à dire, aligner les dedicaces au kilometre, on semble déplacé.ben, ca , c'est fini.et il va falloir faire avec.

s2m

134. Quentin - 30/11/06 17:51 - (en réponse à : Sojuro)
non, mais vous rigolez!

Comment faites-vous? Je n'ai pas pourtant pas de webcam. Vous devez avoir un don de voyance ;o)

Ca me rappelle la blague du type qui veut apprendre à deviner l'avenir et qui se rend chez un gourou ayant la réputation de pouvoir le faire. Il le supplie de lui transmettre son don, tant et si bien que le gourou lui dit: "bon, commencons la première lecon. Tournez-vous. Baissez votre froc. Ecartez les jambes". Le type s'exécute puis, balbutiant, dit: "mais, mais, mais vous allez m'enc...". Le gourou lui répond: "Ah ben vous voyez, ca commence à venir"

C'était juste pour dérider l'athmosphère ;o)

Sinon vous avez raison, j'ai confondu ayants droits et auteurs. Mais pour ce qui est de la propriété de l'auteur sur les BD que je lui ai achetées ou des ex-libris/dédicaces que j'ai achetés à un tiers, pouf pouf pouf... Je rigole ;o)

Une chose me laisse cependant perplexe dans votre dernière intervention:
considerez que vouloir proteger le devenir de ses oeuvres, c'est uniquement par motivation financiere Quelle est donc cette motivation si elle n'est pas principalement financière?

PS: je vous en prie, ne vous gênez pas pour reprendre également à charge mon ton humoristique et me raconter une blague de votre cru ;o)

133. sojuro - 30/11/06 17:42
pathologique...decidemment....

132. sojuro - 30/11/06 17:37
avec plaisir, cela me permettrait de savoir ce qu'est une PlV.....

oui, on s'enerve, on s'enerve, mais tout cela n'est que vacuité..tout le monde retournera à ses petites occupations, persuadé d'avoir été persuasif,mais chacun ne demordant pas de sa posture pré discussion.je suis revenu de l'illusion pedagogique du web.mais bon, ca passe le temps.
j'insisterais juste sur un truc:cessez de gober tous les derivés que l'on vous engouffre par poignée dans la bouche.ce n'est pas parce que cela existe, qu'il faut l'avoir..et c'est en cela que le comportement de collectionneur tient du patologique.nous sommes dans le registre de la boulimie..t les editeurs ne sont que trop heureux de fructifier sur ces reactions pavloniennes.oui, il y a des versions anexes interressantes, mais d'autres ne sont là que pour vous presser la pulpe.

mais en meme temps, je m'en fous royalement.vous etes adultes.mais considerer comme abusif , comme deplacé le fait de vous rappeler de temps en temps que l'auteur a le droit(et oui, encore) de dire que ca fait chier, que c'est foireux de trafiquer sur des dedicaces, des xlibris,me laisse pantois.

s2m

131. suzy - 30/11/06 17:33 - (en réponse à : Sojuro)
... saine ... votre libido, je sais!



 
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