166. Lien Rag - 05/10/06 16:32

Au fait, Mr Georges, t'as retrouvé l'histoire de Deliège dont je parlais?

165. Bert74 - 04/10/06 14:31

Une petite pour remonter tout ça :

164. scarlet - 03/10/06 21:41

163. scarlet - 03/10/06 21:24

heu oui tout à fait Laurent Colonnier

162. Laurent CoIonnier - 03/10/06 21:22 - (en réponse à : scarlet)

Vous allez nous faire chier encore combien de temps avec cette vieille merde de Johnny?

161. scarlet - 03/10/06 21:22

Ou alors le maire de Champignac ?

160. Laurent CoIonnier - 03/10/06 21:21 - (en réponse à : scarlet)

"L'image de la pôv' mamie fonctionnait aussi ", mais c'est moins probant pour le côté plagiat.

159. scarlet - 03/10/06 21:20 - (en réponse à : Sitcom)

Au Pays Des Aveugles....un texte de Long Chris pour Johnny... "Le visage contre le mur Je n'entends plus de murmure Quand le masque de mes yeux Jetant l'oreille vers les cieux Il n'y a personne ici." On dirait du Underwood. Y'a pas eu un petit différent entre Bergman et Fauque ? Comme quoi l'un aurait ( aussi ) bien pompé l'autre ?

158. Maëster - 03/10/06 21:18

Oui, enfin, y a des mamies qui font rien qu'à exprés montrer leur liasse de billets de 10 ¬ à la sortie de la poste, aussi. Aguicheuses ! (Gill, vous ne savez rien de ce que je fais devant mon miroir. Vous supputez. C'est vil, Gill)

157. scarlet - 03/10/06 21:12

" c'est le syndrôme Michael Jackson, qui a piqué un gimmick de Manu Dibango en se disant que c'était juste un pôv' neg' sous-développé)." L'image de la pôv' mamie fonctionnait aussi

156. Gill - 03/10/06 21:07 - (en réponse à : Laurent CoIonnier - Maëster)

Eh! Gill, d'après ce que tu disais, Maester est-il un Troll ou une vieille fille? Héhé ! Hé bien... Il paraitrait que, parfois, Maëster se déguiserait en bonne soeur (une vieille fille, donc) et prendrait des pauses devant un miroir, un crayon à la main... moi, je dis ça, je dis rien, hein ? ;-) (les trolls, il aurait plutôt tendance à les chasser à coups de balais, dans son blog...) "Fabrice Tarrin" : mmmmpffffrrrrr :-D ! Quand je parlais de réputation.... Maëster > Ce n'était pas une véritable comparaison que j'effectuais. Mais... comment dire ? Les "malandrins" n'ont pas la même conscience du tort qu'ils font que les victimes ou leurs collègues. Ca me fait penser à ce reportage télévisé dans lequel on assistait à deux arrestations (flag) en dix jours d'un multirécidiviste drogué qui cambriolait des maisons. La juge lui demandait s'il avait conscience du tort qu'il faisait à ses victimes, que c'était un véritable viol de leur intimité, la disparition de souvenirs de familles irremplaçables, etc... Et l'autre de répondre humblement : "oui... oui... je comprends..." alors que c'était là le cadet de ses soucis !!! Il était à mille lieues de ces considérations là, le gars ! Et son cynisme n'égalait que sa désespérance. Là, c'est pareil, il me semble (la désespérance en moins, peut-être) : tel que je vois le bonhomme (à travers son blog et celui de cha), la "portée politique" de la chose devait le faire bien marrer... jusqu'à ce qu'il s'aperçoive que c'était une connerie qui lui bouchera des horizons à l'avenir. Et on peut espérer que cette leçon lui vaudra bien une "conscience artistique" sans doute... En résumé, là ou un JMaïe voit un doigt d'honneur, un Maëster y voit un sac de petite vieille : j'essayais donc de faire prendre conscience du fossé qui sépare "l'esprit rebelle" de celui, plus formaliste, du "monde des adultes". (Pas sûr que JMaïe apprécie de se voir placé dans le monde de l'enfance ;-)

155. Laurent CoIonnier - 03/10/06 19:19

Sur le blog de Cornelius il y a des interventions très intéressantes, d'autant que certains semblent bien connaitre le plagiaire. Un certain JGab y rappelle une citation d'Yves Chaland: "Dans le fanzinat on trouve beaucoup de fous furieux, mais avec des idées très conservatrices. Rien ne s'invente, on y mime plutôt." Plutôt à-propos.

154. Laurent CoIonnier - 03/10/06 19:12 - (en réponse à : Gill)

Eh! Gill, d'après ce que tu disais, Maester est-il un Troll ou une vieille fille? Je crois que tu te gourres sur les intentions ou l'intelligence du plagiaire, il a agi comme un con et ne pensait pas se faire gauler (c'est le syndrôme Michael Jackson, qui a piqué un gimmick de Manu Dibango en se disant que c'était juste un pôv' neg' sous-développé).

153. SaladeTomatesOignons - 03/10/06 19:07

Vous voulez dire que j-maïe couche avec Laurel ?

152. Maëster - 03/10/06 19:02

Le plus curieux de l'histoire est que personne, chez Bang, ne semble avoir remarqué la parenté avec le style de Blanquet (ou du moins personne ne semble s'en être inquiété) qui, s'il n'est pas trop connu du grand public, l'est déjà plus dans notre microcosme... Et si tout cela n'était qu'un canular ? Quelqu'un a-t-il vu Fabrice Tarrin, récemment ???

151. Bert74 - 03/10/06 18:04

foi... bien sûr. Je ne sais rien du genre et de l'état de tes artères... :0)

150. Bert74 - 03/10/06 18:00

Là, Quentin, tu es limite de mauvaise foie, car ça n'a vraiment rien avoir. Où est-il question de droit d'auteur ici ? Ce n'est pas non plus un argument que celui qui tend à déplacer incidieusement le débat...

149. Maëster - 03/10/06 17:59 - (en réponse à : Gill)

"légalement et moralement, c'est franchement répréhensible, bien sûr... tout comme faire un doigt d'honneur à des keufs"... Heu... Oui, enfin non. Aller piller le talent et l'originalité d'un autre pour tenter de s'en approprier une part ou pour s'en attribuer les lauriers (éventuels), c'est idiot, aussi idiot, certes, que de faire un doigt d'honneur en face d'un représentant de la loi et l'ordre dans l'exercice de ses fonctions. Mais la portée "politique" est différente. L'artiste pillé n'est pas détenteur du pouvoir et ne réprésente pas "l'autorité" à laquelle il est bon et sain de s'opposer parfois (surtout dans ce qu'elle peut avoir d'arbitraire). Là, en l'occurrence, cela s'apparente plus à aller piquer les alloc de la petite mamie qui sort de la poste ; l'aspect "rebelle" de l'acte est légèrement amoindri par le choix de la victime et le bénéfice retiré me semble bien piêtre en regard de la violence de l'acte lui-même... (Pas sûr que Blanquet apprécie d'être comparé à une petite mamie sortant de la poste)

148. SaladeTomatesOignons - 03/10/06 17:58

Ben c'est pas une raison ni une excuse.

147. Quentin - 03/10/06 17:51

Intéressant cette charge quasi unanime contre la copie. Je suppose que ceux qui écrivent ca sont vertueux et n'ont jamais fait de photocopie d'un livre, d'un syllabus, d'un article, ni enregistré un CD sur une cassette ou sur leur ordinateur sans s'aquitter au préalable des droits d'auteurs ;o) Et Blanquet n'a jamais fait ca non plus, bien sûr.

146. Gill - 03/10/06 17:48 - (en réponse à : Limace)

Ah ah ah ! En effet, très drôle !

145. bourreuil - 03/10/06 17:42

post 144 Très drôle, bien vu, bien écrit; bref, tout plein de talent.Bravo.

144. Limace de mer - 03/10/06 17:25 - (en réponse à : A lire en musique !)

Oh oui c'etait bien le radeau De la meduse ce bateau Je parles bien d'la blogosphere De la blogospherrre Il navigué comme un renard Sur la grande toile des voleurs d'art Et s'appellé Les requins d'abords Les requins d'abords PS : Ce texte n'a pas etait inspiré par quoi que ce soit !

143. Gill - 03/10/06 17:08

Tssss.... Vous confondez "justification" et "compréhension". Je n'ai jamais dit que c'était bien de faire quelque chose d'illégal et de moralement indéfendable. J'ai juste dit que, considérant la personnalité du bonhomme, ça pouvait sembler logique ! ...et que chacun ici entre dans la danse comme un seul homme, vous réunissant à merveille : entre le provocateur atavique (= "trolls") et les bien-pensants facilement outrés (les "vieilles filles" ;-). Brassens en ferait une chanson, tiens ! (maintenant, il est sûr que légalement et moralement, c'est franchement répréhensible, bien sûr... tout comme faire un doigt d'honneur à des keufs !)

142. Limace de mer - 03/10/06 16:42 - (en réponse à : Pour des lendemains qui chantent ...)

Mais non Bert, tu n'as rien compris, c'est un acte de rebellion bien legitime contre tous ses salauds d'auteurs qui ont de la creativité. Tous ces sales fachos ! Ils croient que parce que ils ont du talent ils peuvent mieux reussir que les mecs qui n'en ont pas. Alors la non ! Les nazes les recopirons jusqu'a ce qu'ils arretent leurs derives liberals ! Bravo J-Mail, bravo Cha ! Votre combat est noble ! BDP vous soutient dans sa grande majoritée ! :D

141. Danyel - 03/10/06 15:25

Il sera intéressant de voir la réaction de Bang ce mois-ci.

140. Bert74 - 03/10/06 14:42

Ben là je suis plutot carrément d'accord avec Limace. Le plagiat, c'est du plagiat, avec tout le côté négatif qui l'accompagne (vol, fainénantise, manque de créativité, etc...), et pas autre chose. Et les exemples qu'on voit plus bas sont du plagiat, sans équivoque. Qu'on ne me fasse pas croire que c'est du pastiche, ou quelque autre truc du genre. Après les implications juridiques et financières ne sont pas les mêmes, selon le mode de diffusion choisi.

139. Limace de mer - 03/10/06 13:52

Ohohohohoh, le plagiat est un acte de rebelion maintenant. On aura tous vu :D

138. Gill - 03/10/06 09:43

Ce qui me surprend, dans cette histoire que je ne connais que par petits bouts, c'est que JMaïe ou Cha ne semblent pas vouloir assumer la rébellion manifeste qui caractérise cet auteur. Il est en bute contre la société, OK, c'est banal, finalement... Il s'est donc manifestement amusé à recopier une BD existante (ou du moins certains des ressorts principaux), avec un style de dessin proche, et à le proposer pour publication. Le but étant de "niquer le système", il a dû beaucoup s'amuser de voir l'éditeur accepter la publication sans voir le plagiat (à moins que celui-ci soit complice... bon). Il a peut-être même apprécié, de la même façon, les premiers échos positifs, commençant même à s'approprier le succès de son "interprêtation" personnelle d'une telle histoire. ...et puis coup de tonnerre : tout le monde lui tombe dessus à bras raccourcis, une fois le plagiat découvert ! Et c'est là que je ne comprends pas trop : Ok, il s'est fait choper, comme il fallait s'y attendre... mais pourquoi donc ne pas continuer à assumer ? "Je me suis bien amusé, et puis voilà, c'est tout". ça aurait cassé la polémique, il me semble... A moins que le problème vienne de sa notoriété à présent négative, lui fermant de nouvelles portes, chose qu'il n'avait peut-être pas prévu au départ... et qui l'embarrasse au point de devoir manier la chèvre et le chou, se cachant derrière des considération pseudo-artistiques ?... Je n'en sais rien, je n'ai pas tout suivi. Mais les cris d'orfraie d'un telle intelligentsia outrée me surprennent également : est-il si dur de comprendre ce besoin de rebellion classique que son blog et celui de ses amis expriment à tout va ?

137. stephano - 03/10/06 08:48

C'est vrai qu'ici on a pris des gants à côté de Cornélius, il est rhabillé pour l'hiver le jimaille.

136. Nicolède le sage - 02/10/06 23:48

Vous devriez aller voir les commentaires sur le site de Cornélius, c'est plus intéressant qu'ici. mdr,Cha s'est faite méchamment jeter sur le site Donjon.

135. larry underwood - 02/10/06 23:30 - (en réponse à : limace)

Tu sais bien que critiquer c'est super mal vu, surtout critiquer un blogueur. Tiens, je me demande ce qu'ils pensent de la chose sur BDgest, je vais voir. (Si je ne reviens pas dans 10 mn... attendez plus longtemps.)

134. Limace de mer - 02/10/06 23:16

Que de blabla pour un plagiat! C'est evident, craint et c'est tout! Forum de couille molle ...

133. Lien Rag - 02/10/06 17:12 - (en réponse à : Bert&Quentin)

C'est là l'origine de la polémique inutile à ce sujet, c'est qu'il est évident que Jmaille avait tout à fait le droit de le dessiner, mais que par contre Bang n'aurait jamais dû le publier. C'est le rôle d'un éditeur/rédacteur en chef de faire le tri entre ce qui est destiné aux tiroirs et ce qui peut être publié (et ensuite de s'entourer de trésors de psychologie pour essayer d'expliquer la différence à l'auteur malchanceux sans déclencher de crise de nerfs ou de paranoïa aigüe...).

132. Quentin - 02/10/06 17:11 - (en réponse à : Bert74)

Donc, finalement, ce qu'on lui reproche, ce n'est pas d'avoir plagié (de ne pas avoir cité ses sources d'inspiration). Mais c'est quoi alors? D'avoir copié (avec ou sans citation)? Ou de l'avoir publié? Est-ce qu'on lui reproche d'avoir enfreint les règles de la propriété intellectuelle? C'est quoi au juste?

131. Lien Rag - 02/10/06 17:08 - (en réponse à : geooooorges)

Ben non, je me rappelle plus de quel Spirou... A priori entre les années 70 et 90 incluses. Essaies si ce n'est pas "Il est né avec Spirou !" n°2088. Si ce n'est pas ça, il ne te reste qu'a relire toute ta collection de Spirou de ces années là, heureux homme!

130. Bert74 - 02/10/06 17:01 - (en réponse à : Quentin)

Tu ne te trompes pas. Il n'aurait jamais du dessiner ça au départ...

129. Quentin - 02/10/06 16:53 - (en réponse à : Coacho)

Ah bon d'accord, le post 64. Je l'avais lu un peu trop vite. C'et effectivement un plagiat. Mes excuses. Le type qui a dessiné ca aurait dû avoir l'honnêteté de faire référence à Blanquet. Mais quelque part, je me dis que même s'il avait fait référence à Blanquet, certains auraient quand même crié au plagiat sur ce forum. Je me trompe?

128. Mr georges - 02/10/06 15:53 - (en réponse à : lien rag)

tu veut bien me donner le numeros du spirou? je vais regarder dans mes archives.

127. Sitcom - 02/10/06 15:51 - (en réponse à : scarlet for ever)

Dans une interview, Jean Fauque disait que les textes qu'il écrivait pour Bashung c'était de la nionotte par rapport à ceux créé pour notre Jojo. Cette affirmation m'a toujours rendu perplexe, même si je comprends finalement que son travail était épique de devoir rendre potable la traduction de quelques standarts ricains de l'époque. Que du bonheur...arghll !

126. Lien Rag - 02/10/06 15:37

Ce que dit exactement Cornélius sur le blog illustrant le plagiat me paraît plus intéressant que la polémique "vilain plagieur bouh caca/ ah mais il ne fait que s'inspirer le pauvre petit chou vous avez pas honte de l'accuser ainsi": Nous commençons avec un cas particulièrement intéressant de pompeur maladif, typique de l'admirateur qui, par manque de personnalité ou par feignantise, n'arrive pas à dépasser ses influences. On se rappelle que Seron (selon ce que j'ai appris sur ce forum) allait jusqu'à recopier la position des mains sur des dessins de Franquin.... Bon, il a pas fait une grande carrière non plus, certes. Il y avait dans un vieux Spirou une courte histoire de Deliège sur la vie des Taille-Crayons qui illustrait également admirablement la tentation du plagiat comme conséquence inévitable de l'enthousiasme du débutant; par contre je n'ai pas de scans pour l'illustrer moi-même.

125. scarlet - 02/10/06 14:30

oh mais tout fan de johnny qui se respecte te dira que c'est lui qui a découvert Hendrix puisque celui-ci a fait sa première partie à l'Olympia au tout début de sa carrière. Y' a même des photos. je conseilles vivement aux amateurs de Led Zep d'écouter l'album de Johhny où l'on trouve " à tout casser " et "psychédélique", d'abord pour les paroles, un grand moment, puis pour Jimmy Page qui clairement travaille son style derrière l'idole des jeunes. Parceque c'est évidemmment grâce à jojo que Led Zep...remettons donc les pendules à leur place.

124. Sitcom - 02/10/06 11:29 - (en réponse à : Scarlet)

oh merde le sosie de Keith Richards reprend Honky tonk Women avec ce vieux chanteur au torse gonflé comme celui d'un noyé, des yeux minucules et la bouche plastiquée )( d'origine belge je crois ) ( plastik jean-phi) Je ne sais pas si tu parles du dernier live du rockeur de diamant, mais ce titre passe quand même assez bien parce que finalement il ne chante pas grand chose dessus (et quelque part on dirait un "pastiche" de Berni Bonvoisin dans sa voix...) Non moi là où ça m'a fait cré cré mal par contre c'est sur son Hey Jo. Je comprends toujours pas. (du coup il m'a fallu écouter le dernier Sepultura à donf pour m'en remettre.)

123. Bert74 - 02/10/06 10:01

Bon je ne sais pas si j'ai tout suivi, mais juste pour faire une synthèse : l'histoire de l'enfant cafard, copiée-collée de l'enfant insecte, c'est celle qui est parue dans Bang ? Si c'est le cas, à mon avis ça doit pas ête trop difficile de faire reconnaitre le plagiat avec circonstances agravantes d'être publié dans une revue commercialisée (et donc tous les mecs présent sur l'ours de Bang sont coupables également...). Après, le problème est différent si ce n'est que sur le blog de machin là, ... Le péjudice est moins évident. Malgré tout je trouve que les discussions de forums sur ce thème sont salutaires et qu'il est important d'y dénoncer ce genre de pratique. Qu'il y ait ou non des conséquences.

122. Coacho - 02/10/06 09:46 - (en réponse à : Quentin #107)

Pourrais-tu me mettre les 2 images incriminées l'un en dessous de l'autre, que je puisse réviser mon opinion? Heu... Quentin, faut lâcher le clavier en braille et mater les images mises en post 64 du même sujet hein ! Si c'est pas de la pompe, c'est que tu en as un, de coup de pompe... ;o))

121. larry underwood - 01/10/06 06:02 - (en réponse à : Ro)

j'ai contacté Soleil cet après midi, ils sont super chauds pour mon projet. J'ignore ce qu'en pense Blanquet.

120. SaladeTomatesOignons - 01/10/06 03:27

Et vous de poster en anonyme ?

119. Helene Dupif - 01/10/06 03:19

Ahahah ca va Laurent Colonnier / Stephano ? C'est amusant de se donner soi même la replique ?? Ahahahahaha !

118. Laurent CoIonnier - 01/10/06 00:36

droit à la 1 place partie infos sur bdtresor Ah lala qu'est-ce que c'est tentant alors, j'hésite vraiment.

117. Mr georges - 01/10/06 00:34

n'importe qui? même toi alors. Je te lance un défis, fait moi une planche des Pieds Nickeles versions Pellos. Si tu y arrive tu as droit à la 1 place partie infos sur bdtresor.

 

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