L'esthétisme

127. nemO²

- 14/08/06 12:49

"Attention chérie, ça va couper."

126. Valentine

- 14/08/06 10:47 - (en réponse à : nemO²)

mufle oui,tu crois keje vais te dire si j'ai un mec,reve pas,cest amelie ki serais pas contente.attention elle est deriere toi lol

125. nemO²

- 11/08/06 19:29 - (en réponse à : rétrograde en première)

Avec un S à "seconde".

124. nemO²

- 11/08/06 19:28

Je vais rester mufle deux seconde et demander qui a piqué son copain plutôt? :p

123. torpedo31200

- 11/08/06 19:06

Qui c' est qui a piqué le pseudo de Valentine ?

122. Valentine

- 11/08/06 16:44

bodard a beaucou pris za conrad aussi,il vient pas de nulpart.la virtuosité cest comme a la guitare electric,cest souvent chiant.fabrice tarrin est très mignon,je l'avait draguer a un salon mais son copin csenariste m'a dis ki kiffé les filles genre charlote gainsbour,si il kiffe les moches cest son probleme,il fais bien son franquin, mais sa na aucun interet il devrais bosser son style a lui genre bilibop et truc couleur direct,il vit dnas les fringue dun mort,cest pas sain comme facon de faire.

121. Valentine

- 11/08/06 16:44

120. Lacon de Témor

- 11/08/06 16:14 - (en réponse à : L'obs post 118)

... c'est ce que je me suis dit juste après avoir posté :)

119. Lacon de Témor

- 11/08/06 16:13 - (en réponse à : Valentine post 112)

D'accord avec toi sur l'originalité, mais tout le monde ne s'appelle pas Bodart.
Heureusement, s'inscrire dans une "école" existante n'empêche pas d'être virtuose.
Pas exemple, c'est le cas de Fabrice Tarrin.

118. L'observateur critique

- 11/08/06 16:13

Mon droguiste n'avait plus de smileys, je n'ai donc pas pu en mettre, sorry.

117. Lacon de Témor

- 11/08/06 16:06 - (en réponse à : L'obs post 116)

J'avoue ne pas bien comprendre le sens de ton message.
Léturgie a appris à dessiner "chez" Conrad, avec l'assentiment et les conseils de celui-ci.
Et Conrad dit lui même avoir tout appris des dessins de Morris pour lequel il a d'ailleurs bossé en sous-mains.
C'est donc bien ce que l'on peut appeler une filiation (graphique).
Alors si tu pouvais être un peu plus explicite...

116. L'observateur critique

- 11/08/06 15:49 - (en réponse à : Lacon post 110)

Léturgie est le fils de Conrad, qui lui même est le fils de Morris.

C'est aussi ce que j'ai lu dans Voici BD et Gala neuvième art, mais bon, Jean-Michel, cela ne nous regarde pas !

115. nemO²

- 11/08/06 15:29 - (en réponse à : serais-je encore un peu mince?)

114. Valentine

- 11/08/06 14:55 - (en réponse à : marcel)

j'ai regarder sur les clavier des collegues,il ont tous la touche ² a coté du 1&, en azerty.pour l'instant nemO se crois carré,quand il aura grossi il poura etre au cube lol

113. marcel

- 11/08/06 14:49 - (en réponse à : Valentine)

Ta remarque pour Nemo2 vaut... si on a un clavier "azerty".

112. Valentine

- 11/08/06 14:44 - (en réponse à : lacon)

je cherchais pas a etre critique,cest mieu comme filiaition que berthet et anna barbera,et sa cest pas moi qui les dis(-: pourquoi tousces mecs qui ont du talent veule absolumment ressenblé à des styles qui existe deja?quils cherches leur truc a eux,cest chiant tout se ressenble.

111. nemO²

- 11/08/06 14:34 - (en réponse à : Merci Valentine)

En parlant d'élégance, je vois bien cette jeune femme en premier rôle, R. Tu sais, celle que tu avais créée pour ton projet d'histoire avec le Président, tout ça. Sa fille.

110. Lacon de Témor

- 11/08/06 14:31 - (en réponse à : Valentine post 108)

Léturgie est le fils de Conrad, qui lui même est le fils de Morris. Bodart, quand à lui, est un authentique touche à tout de génie. Y'avait pire comme filiation non ?

109. nemO²

- 11/08/06 14:21

Ben moi j'aimerais bien lire un polar noir dessiné par Rough aka R ;)
Mais un truc élégant, genre Bullit en BD. Pas du Largo Winch.

108. Valentine

- 11/08/06 14:21

je conprends votre entousiasme si cest un copain,mais sa louche beaucoup sur Bodard,il a meme pomper la pallette de couleur de Scarlet dans Green Manor.le mec a du talent mais cest pas tres personel comme taf.on dirais du Bodard encré par Simon Leturgy,genre cul serré.et pourquoi persone sais ecrire nemO²,ya une touche enhaut a gauche du clavier pour le ²

107. Rough

- 11/08/06 14:05

je te répondrais plus tard en soirée cher Lacon, car j'ai encore 7 planches à terminer pour que sorte mon premier bébé ;)

Enchanté de ce premier échange avec toi, je te connaissais que par ouië lire ;)

Marcel, je te remercie, j'aime me cultiver, et voilà une chose de plus dans ma petite tête :)

allez comme je m'en voudrais d'être trop collant, je fais comme chez Dim

je vais filer ;) ( je sais némo2 je l'ai déjà faite mais bon, je l'aime bien lol )

106. Lacon de Témor

- 11/08/06 13:57

J'en remets une louche après avoir visité le site de Herval, ce mec est vraiment très fort.
J'espère que la collaboration avec Yann lui permettra de ne pas s'enfermer dans le créneau "albums de bimbos", parce que là ça fait un peu talent gaché quand même ...

105. Lacon de Témor

- 11/08/06 13:39 - (en réponse à : Rough)

Pour en revenir à Tiffany, je suis assez curieux de découvrir cette nouvelle série.
Les dernières productions de Yann avaient du mal à m'emballer, encore faut-il distinguer les travaux plus personnels de ceux plus alimentaires. Donc à lire ...
Sur les pages que tu montres, le dessin ressemble un peu à du Berthet qui se serait mis à faire du Hanna-barbera ... c'est original, et pas déplaisant.

104. Lacon de Témor

- 11/08/06 13:31 - (en réponse à : Rough)

c'est assez moche ces abréviations: la pire à mes yeux, c'est "amha", car ici les avis sont rarement humbles héhé

Excellent !!

Pour les yatta, c'est une habitude désuette pour les uns, tenace pour les autres, qui consiste à ponctuer ainsi les posts multiples de 100. Pour plus d'infos, réfère toi au sujet "les régles du yatta".
Un bel exemple de yatta invalide a eu lieu sur le sujet " Le Quizz méga archi balèze de la mort fatale qui tue (45)" où l'intervenant qui a méta-yatté (1000 !!) a lui même fait avancer le compteur en postant les messages précédents. Ce sont des subtilités, mais qui ont leur importance ... :)

PS : 12 euros les frais de port, y'en a des qui s'engraissent ...

103. marcel

- 11/08/06 13:24 - (en réponse à : Rough)

Aka est effectivement l'equivalent anglais de alias. Ca signifie "Also Known As" (traduction moche : "egalement connu comme").

Je te remonte un sujet pour le yatta.

102. Rough

- 11/08/06 12:49

c'est quoi cette histoire de yatta, depuis le temps que je viens ici, je n'ai jamais capté ce truc? c'est un truc à dire au bout d'un certain quotas de posts?

autre chose qui m'intrigue: le fameux aka? ca veut dire un peu comme " alias" ?

bref c'est assez moche ces abréviations: la pire à mes yeux, c'est "amha", car ici les avis sont rarement humbles héhé&

Bon sinon, cessons là les disgressions, et revenons à l'essentiel: Tiffany, de Yann et Herval , voir mes posts un peu plus bas :)

101. Rough

- 11/08/06 12:46 - (en réponse à : merci Lacon :))

un gros gros merci pour l'info Lacon, je viens de le commander ( et comme les frais de port était de 12 euros, j'en ai profité pour prendre avec, collateral, de michael mann car j'ai vraiment adoré ce film ).

je me réjouis de découvrir diamants sur canapé :)

100. huilesmith

- 11/08/06 12:41

C'est à ce moment là qu'on doit dire "yatta"?

99. Lacon de Témor

- 11/08/06 12:00 - (en réponse à : Rough)

et je me dis aussi, qu'il faudra que je me voie ce film, car j'adore ce que faisait Blake edwards

Y'en a à 5,99 sur priceminister, si j'étais toi je me ferais ce plaisir! Le film est un pur régal, moins d'humour que dans pas mal de Blake Edwards, mais autant de finesse et d'intelligence, une bonne dose de drame en plus ...

98. Rough

- 11/08/06 11:39 - (en réponse à : Lacon)

Merci beaucoup de cette info, je comprends mieux en effet :)

et je me dis aussi, qu'il faudra que je me voie ce film, car j'adore ce que faisait Blake edwards

je me marre comme un malade chaque fois que je me repasse " the party".

j'ai également souvenir d"un des des films ( je crois que c'est de lui, mais je n'en suis pas sûr ) ds les années 90 je pense, mais je n'arrive plus à me souvenir le titre du film, où il y a une scene absolument hilarante, avec le heros s' est mis une capote phosphorescente, pour faire rire la nana, la scene est filmée ds le noir, et d'un coup une autre capote se balade sur l'écran: y a un amant dans le placard, puis une autre encore, avec si je me souviens bien les motifs du drapeau américain. Je n'ai jamais autant rit que ce jour là.

Si quelqu'un pouvait me retrouver ce film :)

97. Lacon de Témor

- 11/08/06 11:17 - (en réponse à : Rough)

Ce n'est pas étonant que tu ais pensé à Audrey Hepburn en regardant les pages de ce projet. "Breakfast at Tiffany's" de Blake Edwards (Diamants sur canapé en VF) est l'un des films préférés de Yann, en tout cas son préféré avec Audrey Hepburn.
Il était donc logique qu'il se serve un jour de cet univers (on connait pas la manie de Yann à référencer ses séries).

96. Rough

- 11/08/06 11:09

argh j'ai eu beau me relire j'ai laissé passer quelques moches petites fautes d'orthographe et de clavier ( je ne saurais jamais taper au clavier il faut croire ).

"cette" héroine bien sûr et puis le reste donc ;)

95. Rough

- 11/08/06 11:02

Je ne sais pas si vous vous souvenez que par le passsé je vous avais présenté des collègues dessinateurs dont j'aimais beaucoup le style ? Parmi eux, il y a avait mon grtand pote et superdoué " HERVAL "", qui avait commis un fort joli et rigolo album pinup chez mon éditeur Bamboo.

Et bien, Herval a quelques planches prépubliées sur le site de Delcourt, pour sa merveilleuse héroine Tiffany, qui me fait furieusement penser à la délicieuse Audrey Hepburn, car en à l'apparence lègere, gracile et les attitudes. D'ailleurs lorsque je l'(ai dit à herval, il été très content que je pense à cet actrice :)

Le scénario est de Yann himself, je les avaient mis en rapport il y a deux 3 ans, via Pierre veys .

particularité de Tiffany? elle est télépathe en plus d'ètre à se damner ;)

et histoire de vous mettre en bouche:

la couv ( projet actuel ) et une planche

raaaahhh cet herval, quand même, quel putain de talent ! ( il a fait également les couleurs ).

les planches sont consultables ici : lien

et sinon je rappelle que le site de Herval est toujours:

son site

94. nemOrtel

- 05/08/06 17:42

J'insiste.

93. Sitcom

- 02/08/06 15:04 - (en réponse à : huilesmith)

Tiens ? J'avais pas vu ton post 82.
Que te répondre si ce n'est que ce sont là les éternelles querelles de chapelles.
Ma fac était Kantienne à donf aussi et tout l'auditoire rigolait religieusement aux boutades faites sur Peguy également...

92. nemOrtel

- 02/08/06 01:37

'tendez, vous allez pas me laisser de cet excellent sujet, j'ai passé des heures dessus... Faut me le finir hein!

91. nemOrtel

- 27/07/06 15:00

Indifférence totale dans 0...

90. Odrade

- 27/07/06 15:00

Ben pour la couleur directe, je compte environ une semaine par planche.
Par contre, en noir-blanc, c'est une planche par jour.

Tout ceci calculé bien sûr si je ne fais que ça.

O.

89. larry underwood

- 27/07/06 14:59

Mais je veux un truc aussi puissant que la première de Watchmen.

Houla... intervention désagréable et moqueuse dans 10... 9... 8...

88. nemOrtel

- 27/07/06 14:52 - (en réponse à : O)

J'ai bossé trois ans sur la compo de ma première planche. Bon, pas d'affilée hein! Mais je veux un truc aussi puissant que la première de Watchmen.
Et je crois que j'ai trouvé :) *smiley fier*

87. nemOrtel

- 27/07/06 14:49 - (en réponse à : grand fou va)

Merci pour les mobisous R :)

86. Odrade

- 27/07/06 13:15 - (en réponse à : coachisons)

Je vais juste vous parler de ma propre expérience de dessinatrice.

J'ai sorti un album en couleurs directes, j'adore cette technique. Je travaille à la peinture à l'huile à l'eau et avec des pinceaux très fins. J'aime travailler les couleurs. Je ne me targue pas du tout d'être une grande pro (si seulement !), mais quel plaisir de lire une bd avec de belles images et des belles couleurs ! C'est fascinant !

Il y a quelques semaines, je me suis mise à une histoire glauque à laquelle, selon moi, le noir-blanc (encre de chine, crayon noir et gouache blanche sur papier gris) était particulièrement adapté.

J'ai complètement changé de manière de travailler.

L'histoire prime. Je visualise à peu près ce que je veux raconter sur la page et je ne fais aucune préparation, rien. Juste une mise en place très sommaire au crayon gris avant d'encrer.

Au lieu de prendre (un peu) mon temps, de fignoler, je dessine dans une espèce d'urgence.

La plus grande différence, c'est l'absence de "mise en scène". Une pure efficacité narrative.
Quelque part, c'est beaucoup plus proche d'une histoire "brute", de "première main". Difficile à expliquer.

Autant il me semble important, pour certaines histoires, de traduire une ambiance, de baigner dans des détails (architecturaux, vestimentaires ou autres) pour capter l'attention du lecteur, autant dans ce cas précis, je me focalise sur l'histoire. L'important, c'est de canaliser le jet de manière immédiatement compréhensive par l(éventuel)e lecteur.

Peut-être que le fait que l'histoire se passe de nos jours, pas loin de chez nous joue un rôle. Tout est immédiatement reconnaissable et traduit par notre cerveau par : hôpital propre, rue crade, appartement bordélique, etc.

La technique "esthétique" et la technique plus brute sont pour moi deux techniques différentes que j'appliquerais selon les scénarios.
Et effectivement, Moebius, d'après moi, a parfaitement et totalement intégré ces deux manières de faire. Quoique chez lui, le jeté ou le chiadé (et je crois que c'est là le sujet de ce topic) reste fondamentalement& esthétique.

O.

85. Odrade

- 27/07/06 13:13

RHAAAAAAAAAAAAAHHHH TROP COURT !!!

O.

84. rough

- 27/07/06 11:22

argh ! putain de clavier et putain de chaleur !

MOEBIUS !

83. rough

- 27/07/06 11:22

trouvé sur google videos: Moebisu le maître en plein encraage :) un régal, hélas trop court

video

82. huilesmith

- 27/07/06 04:44 - (en réponse à : Sitcom)

"L'homme kantien a les mains propres mais il n'a pas de mains. "

J'ai un professeur de philosophie qui a passé toute une année à me répéter que c'était un contresens fumeux qui traînait dans tous les mauvais manuels, que ceux qui disent ça n'ont rien compris à Kant, que Charles Péguy est aussi grand poète que piètre philosophe (...) ce message ne doit intéresser personne mais il a une vocation purgative pour moi.

81. nemOrtel

- 26/07/06 13:44 - (en réponse à : Djedj)

Je ne pense pas que ce soit en studio, mais merci pour l'info.

80. Djedj

- 26/07/06 02:17 - (en réponse à : la mitrailleuse..)

Si je puis me permettre une parenthèse historique, cette mitrailleuse type "Machinengewehr 08 (Maxim)" est de la première guerre mondiale et pas de la deuxième.

Quant à la photo, elle est bien évidément prise en studio, dans un décor.

On relèvera la cruelle ironie : son inventeur est Hiram Maxim, ingénieur...américain .
Et je referme la parenthèse)

79. thomaspapa

- 25/07/06 20:54

avec la production tjs plus etouffante,on deborde aussi sur des series avec 15 dessinateurs ,des rythmes de parution plus rapides (entre autres la nouvelle collection 32 de chez futuro),pour essayer de suivre le manga qui prends une place de plus en plus importante(+de30% aujourd'hui)sur le marché de la bd.
tout cela souvent au detriment de la qualité.

mais bon il faut s'adapter à son temps.

78. Manu temj

- 25/07/06 09:38 - (en réponse à : nemO)

Bien sûr ! Une bande dessinée ne peut être que du "beau", de la sensation, de l'évasion de l'esprit, mais alors cette beauté, cet équilibre, cette plénitude du trait ou de la couleur, c'est le 'propos' dont je t'entretenais. Il y a quelquechose de cela dans Arzach, comme chez Blutch ou Baudoin.

Seulement, crois-tu honnêtement que ce constat s'applique aux 80% de la production actuelle qui donne dans un maniérisme autoparodique de fans ? Est-ce faire cet "art" dont tu parles que satisfaire aux envies les plus basiques d'un lectorat casanier (duquel nombre de jeunes auteurs nourris aux biberon des grands anciens ne sont d'ailleurs pas encore sortis) ?
Beaucoup d'auteurs se contentent d'être des faiseurs de "belles BD à la mode de...", parce qu'on leur demande, parce qu'il en ont envie...
En soit, ça n'a évidemment rien de condamnable ou quoi que ce soit de ce genre. Il est même sans-doute sain que dans le vaste champ de la bande desssinée il y ait aussi de la production "faite pour marcher", donc de l'activité économique.

Mais qu'on ne vienne pas me dire qu'il y a là la même ambition que chez d'autres (du labeur certainement, du courage aussi, mais où est le travail "d'artiste" ?), ou que "c'est cela la 'vraie' bande dessinée".

"L'esthétisme" dans la bande dessinée a (au moins) un double visage. Certains voudraient croire le contraire et tout mettre dans le même panier au nom du "Plaisir" supposé des lecteurs, d'un "Beau Dessin" répondant à des conventions autogénérées depuis un siècle.

Je lis aussi bien des choses très commerciales et purement divertissantes (c'est le moins), que des travaux ambitieux. Ce n'est pas incompatible. Ce n'est simplement pas la même chose et je crois qu'il faut savoir faire la part des choses.