73. Altaïr - 29/11/06 14:17

dans les jeux vidéos aussi tu peux voir ce genre de chose... donc non, l'Idée n'est pas neuve. Après, graphiquement, faudrait voir les deux :)

72. Odrade - 29/11/06 10:08

Ah oui ok, c'est ce que je me suis dit d'abord... Ca doit être moi qui balise pour rien, alors... O.

71. omat - 28/11/06 22:54

Des guerrières sur des dinosaures ou des poulets déplumés géants, ça pullule depuis Flash Gordon, Vaughn Bodé, Moebius et Loisel entre autres. Il faudrait voir les images.

70. Odrade - 28/11/06 22:19

J'ai un GROS problème... Je viens de feuilleter (c'est pas vraiment ma tasse de thé, mais bon, ya des couleurs... attirantes) le dernier Marlysa. J'ai édité, en 2002, mon album Ishum. Certes pas au point, certes à peu d'exemplaires, certes etc. Mais dans mon album, il y a des gladiazones sur des ra-oueths. C'est-à-dire, pour les nombreuses personnes qui n'ont pas lu mon album, des femmes guerrières sur des montures qui sont un croisement entre un vélociraptor et un poulet plumé. Et voici que je trouve ça dans un album Soleil. Aussi une sorte de monture okapi, qui de derrière ressemble fortement à mon cheval des sables rayé... Alors ? Inspiration commune ou il s'est carrément disons inspiré de mon album ??? O.

69. dens - 22/03/06 19:37

lui aussi il a ecrase des gusses sous des cailloux de maniere comique

68. Altaïr - 22/03/06 18:09

J'aime bien les histoires entre gens censés qui finissent bien :)

67. Fred Boot - 22/03/06 17:56

Je serais curieux de savoir si des dessinateurs de bd décompressent de temps en temps devant une table d'opération chirurgicales. Je n'ose pas imaginer le résultat. "Entre deux planches, rien ne vaut une petite amputation." Gasp ! En tout cas, je réitère mes encouragements.

66. CKPT' - 22/03/06 17:45

Hé bien ! Bravo à Clodor pour sa passion qui lui permet de décompresser (vaut mieux ça devant la table à dessins que devant la table d'op.) ! Bravo à M. Roulot qui applanit les difficultés en ce beau début de printemps !

65. clodor - 22/03/06 17:36

Je remercie M. Roulot pour son intervention qui coupe court à toute spéculation et me rassure. Je m'excuse donc de mes fausses accusations ! Peut-être sommes nous frères jumeaux, séparés à la naissance mais toujours en connexion mentale ? Pour ce qui est de ma conception de l'art, je précise que je suis chirurgien orthopédiste. C'est un métier prenant mais stressant et qui nécessite de décompresser. Moi, je décompresse avec la bd, que je pratiquais bien avant la médecine ! Ayant quelques projets, dont certains me paraissent viables, je m'autorise l'outrecuidance d'envoyer un dossier à certains éditeurs. Les gags-sujet du forum sont anciens et j'ai bien conscience qu'ils n'ont pas le niveau professionnel. Donc, oui, on peut vouloir être édité uniquement par amour de la bd !!

64. Odrade - 22/03/06 16:32

Le plaisir de l'art, avoir un pied dans ce monde étrange et impitoyable de l'art de la bande dessinée. Je comprends. Avec en plus la possibilité qu'un éditeur accroche à notre projet... Et que ça devienne plus qu'un art où on ne passe que son temps libre : un métier artistique. Merci M. Roulot de réagir sur ce forum. O.

63. Fred Boot - 22/03/06 16:15 - (en réponse à : Limace)

Je n'ai absolument pas dit qu'il ne dessinait plus pour son plaisir, et je n'ai pas considéré Clodor comme un paranoïaque (le mot est fort je trouve, d'ailleurs). C'est juste que je ne vois pas le rapport entre faire quelque chose par plaisir, en dilletante, et chercher à le faire professionnellement. Or, du moment qu'on envoie ses planches à un éditeur, on mise sur certaines ambitions... Même en art... M'enfin...

62. Limace de mer - 22/03/06 15:41

Allez y molo les gars. Colodor ne merite pas d'etre traité de parano ( Il a fait une plaisanterie en precisant bien "C'est de l'humour" et tu n'as pas compris Fred) Et surement pas de plagiaire ! Il a envoyé son travail et il se pose des questions bien legitime, je ne vois pas en quoi quelqu'un pourai dire a partir de ca qu'il ne dessines plus pour le plaisir ! Quand meme quoi !

61. Fred Boot - 22/03/06 15:11

Oups, en fait c'était "plaisir de l'art". Concept étrange en soi.

60. Fred Boot - 22/03/06 15:08 - (en réponse à : Clodor)

Je pense que Stanislas est très taquin. Il mérite une fessée. Je suis plus dubitatif sur le côté "amour de l'art". Faire quelque chose pour l'amour de l'art, n'est-ce pas finalement y consacrer un maximum de temps au risque de ne pas vivre aussi confortablement qu'on le souhaite ? De plus, pourquoi qualifier comme désinteressé l'envoi d'une bd qu'on souhaite voir publiée ? Je comprends qu'on prenne mal l'affront d'être soupçonné de plagiat (la fessée ! la fessée !), mais n'est-ce pas une question d'ordre morale avant d'être d'ordre pécunière ?

59. Tristan Roulot - 22/03/06 14:59

bonjour clodor, tu peux être absolument certains d'une chose : Je n'ai jamais vu ni entendu parler de tes planches. Je suis sur Paris, corentin à Dreux et le studio Gottferdom à Aix, et ils ont autre chose à faire là bas que de nous envoyer des scans pour nous dire "hé vas-y pique cette idée" (sans même parler d'une quelconque morale des différents intervenants). Maintenant, je comprends tout à fait ton sentiment (une similarité apparente, un timing surprenant, et bam la paranoia qui se met en branle). Mais pour l'avoir également vécu, je crois bien que personne n'y coupe dans tous les milieux en rapport avec la création. Si ça peut te rassurer, ce gag devait être sur le serveur du mag depuis au moins trois mois avant sa sortie en kiosque... et il avait été écrit en septembre. Mis à part ça, je suis plutôt content, j'ai eu ma première accusation de plagiat, maintenant je sais que je suis un vrai auteur ;) Bon courage pour tes projets !

58. clodor - 22/03/06 14:13

Salut, Je veux bien passer pour un paranoiaque mais pour un plagiat, y a de l'abus ! D'autant que je n'ai aucune revendication et que je cherchais simplement à demander à des personnes neutres de me donner un avis ! De toutes façons, j'ai un boulot qui me rapporte plus que la plupart des auteurs de bd et que si je dessine et ai décidé d'envoyer un dossier à des éditeurs, c'est pour le pur plaisir de l'art ! A bon entendeur...

57. Fred Boot - 22/03/06 12:00 - (en réponse à : Stanislas)

De même que je ne mets pas en doute la bonne foi d'Arleston, je n'ai aucune raison de mettre en doute celle de Clodor.

56. stanislas - 22/03/06 11:43

Et si c'était Clodor le véritable plagieur ?

55. Fred Boot - 21/03/06 19:35 - (en réponse à : Clodor)

Bonjour Clodor, "Vu l'ardeur de Fred Boot à la défense, je me demande si ce n'est pas un pseudo d'Arleston..." Je n'ai absolument rien à voir de près ou de loin avec Lanfeust Mag, Soleil ou Arleston. Concernant l'ardeur à les défendre, je défends surtout la coïncidence dans sa contingence la plus totale. :) Nonobstant, je m'imagine le rédac'chef tombant sur votre mail précisement, un des nombreux reçus chaque jour par Soleil de la part de dessinateurs en herbe, avec soudain une petite ampoule au dessus de la tête. Je le vois cliquer sur "envoyer à", avec l'adresse de tel scénariste, pour lui dire "Eh, reprends donc cette idée, t'prends pas la tête, elle marche du tonnerre". Et le faire, a priori, juste avec cette bd précisement. Pas une autre, celle-là. Et là je me dis que quand même, c'est un peu gros. En tout cas, bonne continuation.

54. larry underwood - 21/03/06 19:34

c'est l'ennui avec les gros clichés : ils ont tendance à se ressembler...

53. Limace de mer - 21/03/06 19:27 - (en réponse à : Black listé)

Quand meme, pensez au nombres de facons differentes dont quelqu'un aurai pu dessiner ce plan. Or la : - Epée tenu a un main - roché bien au dessus de la tete - Epée vertical - Meme pli du bras - Etc. Une coincidence ? Peut etre et de toute facon y'a pas mort d'homme loin de la ... Bonne chance a l'auteur plus si jeune ;), c'est vraiment pas mal ce que tu fais. Bon, tu viens de te griller definitivement dans ce milieux d'accord , mais on n'oublira jamais ton courage ! Car c'est un bon camarade ... Car c'est un bon camarade ... Allez salut l'artiste ! Snif ...

52. clodor - 21/03/06 18:55

Je vous remercie de vos commentaires. La divergence des opinions me rassure un peu, il y a de quoi avoir des doutes. J'avais de toute façon l'intention de "laisser pisser" comme me le suggèrent certains. Vu l'ardeur de Fred Boot à la défense, je me demande si ce n'est pas un pseudo d'Arleston... Là, ce n'est pas de la paranoia, c'est de l'humour ! Si je me suis fait des idées, que les auteurs et l'équipe de Lanfeust Mag m'excusent. Si j'avais raison, grand bien leur fasse ! Je précise également que je ne suis pas si jeune ! A bientôt

51. Fred Boot - 21/03/06 17:51 - (en réponse à : Limace)

"Ok ca n'est pas un plan tres original mais regardes bien la posture, l'epée bien droite au dessus de la tete, La sylouette noir. " L'épée de travers, c'est tout de même plus difficile à soulever. Quant à la silhouette, combien de dessinateur en ont eu recours ? Là, comme ça, je repense à un dessin de Kirby où Hulk arrache un colossale morceau de terre... Je n'ose imaginer le nombre d'exemples (et c'est normal, ça fait partie des codes de la bd). "Comment expliqué les coinscidences suivantes ? - Meme theme qui est l'epée d'Arthur. " Je n'ai pas vu que c'était Arthur dans la bd amateur. Quant à la bd publiée, il s'agit plus ou moins de l'univers de la série de gag. "- Meme plan. " Ne serait-ce que pour montrer l'effort, ce genre de plan est la première idée qui vient en tête. "- Meme idée de l'ecrasement par le caillou." Loupin de terre d'un côté, cailloux de l'autre. Auto-ecrasement d'un côté, gaffe avec plusieurs victimes de l'autre. L'idée en soi n'a rien de formidable, et ses variantes sont nombreuses (le gag du seau d'eau en somme). "- Et le jeune auteur la quand meme envoyé a ce journal precisement. Pour moi c'est troublant... En tous cas reconnaissez au moins que l'auteur a legitiment le droit de se poser des questions. ' On peut en effet être troublé, je ne le nie pas. Mais on peut aussi dire que les éditeurs n'ont rien à y gagner (enfin, vraiment des miettes). Ca me paraît difficile à croire ce plagiat. On a parfois tendance à trop ramener les choses à soi concernant des idées somme toute banale. Il faut savoir prendre un peu de distance, me semble-t-il.

50. Odrade - 21/03/06 17:38 - (en réponse à : quoi je chipote ?)

Heuh.... on pourrait voir les planches en entier pliz ? O.

49. Mr Georges - 21/03/06 17:32

Du haut de mes nombreuses années et de mes incalculables lectures de planches et d'albums, je confirme que l'idée du gag de la pierre qui vient avec l'épée a déjà été utiliser. Ou et quand la maladie d'alzeimer m'empeche de m'en souvenir. Je laisse la place des recherches aux jeunes qui ne font pas gréves.

48. Limace de mer - 21/03/06 17:31

Bonjour Fred. Ok ca n'est pas un plan tres original mais regardes bien la posture, l'epée bien droite au dessus de la tete, La sylouette noir. Comment expliqué les coinscidences suivantes ? - Meme theme qui est l'epée d'Arthur. - Meme plan. - Meme idée de l'ecrasement par le caillou. - Et le jeune auteur la quand meme envoyé a ce journal precisement. Pour moi c'est troublant... En tous cas reconnaissez au moins que l'auteur a legitiment le droit de se poser des questions.

47. Fred Boot - 21/03/06 17:17 - (en réponse à : Limace)

Bonjour Limace, Reste tout de même un détail: malgré tout le mal que j'ai pu dire, la version parue dans le journal semble bien mieux maîtrisée au niveau dessin, narration et cadrage que la version de notre plaignant (où est cette fichue robe d'avocat ?). Je doute vraiment que les auteurs aient eu besoin de copier ces deux plans très classiques et disons "évidents".

46. Limace de mer - 21/03/06 17:08

Ce qui est troublant ca n'est pas tant le gag en lui meme mais le plan de l'epée levé avec le roché accroché. C'est exactement le meme ! Nan moi je crois qu'il y a un probleme la quand meme. Apres on ne peut pas savoir si cette histoire n'est pas une connerie. Lannnnnfeeeeeust ! Ton uuuniiivers impiiitoyyya-able !

45. Fred Boot - 21/03/06 17:08 - (en réponse à : Ro)

Il pourrait y avoir de cela en effet. Dans tous les cas, ce gag aurait en effet mérité de s'inspirer de Cézard et de son fantôme...

44. Ro - 21/03/06 17:03

J'ai moi aussi l'impression d'avoir déjà vu ce gag... Me demande si c'était pas dans une histoire d'Arthur le Fantome dans Pif Gadget il y a bien longtemps...

43. Pierre-Paul - 21/03/06 17:00

je vais faire le chieur: je crois avoir lu une scène très similaire il y a longtemps... était-ce dans un dessin animé ou une BD, je ne sais plus. Ce qui est sur c'est que la blague est facile et beaucoup de monde ont du y penser.

42. Fred Boot - 21/03/06 16:49

(410000)

41. Fred Boot - 21/03/06 16:47

Cela prouve aussi peut-être que dans les deux cas, ce n'est pas tant l'idée mais le traitement qui en et fait qui est très banal. (je suis une vraie teigne parfois, je sais) Je ne peux que me joindre aux gens qui diront de laisser pisser et de travailler pour progresser et, justement, trouver une écriture réellement originale. Bon courage !

40. alban - 21/03/06 16:43

Même si effectivement les deux idées se ressemblent je ne crois pas au plagiat. La scène de Merlin est relativement connue et l'idée que la pierre ne se détache pas peut fort bien avoir été imaginée par deux personnes distinctes. A ta place je laisserai tomber cette histoire et passerai à autre chose. La scène aurait été vraiment "originale" cela aurait été plus facile d’avoir une opinion plus tranchée.

39. Fred Boot - 21/03/06 16:40

On ne voit que quelques cases. Même si la situation de départ et la chute sont très proches, il me semble entre-apercevoir que le reste différe tout de même pas mal. Maintenant, ce n'est pas non plus le gag du siècle. Combien de joueurs de Jeu de Rôle ont déjà dû l'avoir en mangeant des granolas durant une partie ? Si les deux gags avaient été traîtés par exemple avec le talent d'un Goscinny à une autre époque, c'est à dire avec une vraie recherche et un humour très particulier et personnel, le plagiat aurait certainement été plus que flagrant. Mais là... Ce genre de gag... Ca tient tellement à rien... C'est tellement bof...

38. Maravilla - 21/03/06 16:32

Il faudrait que tu scannes plus précisément les planches pour qu'on les compare (là c'est trop partiel et vraiment en désordre). Mais c'est troublant.

37. Manu temj - 21/03/06 16:15

Ah ouais.... Là, si tu ne te fous pas de nous, y'aurait bien comme photo finish quand même...

36. marcel - 21/03/06 15:45

Houla ! Houla !

35. Manu temj - 21/03/06 15:45 - (en réponse à : clodor)

Attends ! J'ai bien réussi moi ! ;o) Il faut que tu copies-colles le lien qui t'es donné pour les sites web, pas le lien pour les forums... C'est que le forum de BDP est une vieille institution qui fonctionne à l'ancienne ! :o))

34. clodor - 21/03/06 15:42

Bon désolé pour la qualité des photos et que le lien ne soit pas direct avec l'image mais il doit y avoir une subtilité que j'ai pas pigée !

33. clodor - 21/03/06 15:38

[URL=http://imageshack.us][IMG]http://img53.imageshack.us/img53/8522/photo0014xe.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://imageshack.us][IMG]http://img93.imageshack.us/img93/2653/photo0026uq.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://imageshack.us][IMG]http://img157.imageshack.us/img157/9319/photo0032jj.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://imageshack.us][IMG]http://img88.imageshack.us/img88/8471/photo0040yo.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://imageshack.us][IMG]http://img119.imageshack.us/img119/643/photo0054gt.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://imageshack.us][IMG]http://img132.imageshack.us/img132/3471/photo0065iw.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://imageshack.us][IMG]http://img105.imageshack.us/img105/6946/photo0080tp.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://imageshack.us][IMG]http://img50.imageshack.us/img50/7679/photo0077dp.jpg[/IMG][/URL]

32. Odrade - 21/03/06 13:07

Vazy clodor, c'est méga-simple, même moi j'y arrive ;o) 1. charger les images sur un site, par exemple via le lien d'Altair 2. avec Help (en haut à droite quand tu tapes ton message ici), tu copie/colle la "phrase" qui te permet de mettre l'image. Juste remplacer le http://www.eurotv.com/introtv.gif par l'url de ton image Courage ! O.

31. Altaïr - 21/03/06 11:49

oui. Il suffit d'uploader tes images sur imageschack, puis de les afficher ici (pour la commande, voit le bouton gris "help" en haut à droite)

30. clodor - 21/03/06 11:40

y a t-il un moyen simple de diffuser des images sur le forum ?

29. clodor - 21/03/06 11:34

oui, j'ai envoyé à bdparadisio les scans de mes dessins et ceux de l'équipe lanfeust mag pour la comparaison. J'attends qu'ils les présentent

28. Altaïr - 21/03/06 10:44

du nouveau ?

27. clodor - 15/03/06 17:58

c'est fort possible, inconsciemment en tout cas Le seul truc qui m'a frappé c'est la similitude des dessins eux-mêmes, du cadrage. Dès ce WE je scanne les planches et je tache de vous les montrer.

26. Arnaud3895 - 15/03/06 17:39

Il me semble qu'en fouillant un peu sur BDP, on doit pouvoir trouver le même genre de situation appliquée à TOUS les magazines de BD... Je me souviens d'une discussion similaire à propos de Fluide notamment, mais je crois que ce genre d'accusation (à tort ou à raison, j'en sais rien...) a été lancé contre tous les journaux. Et puis vu la profusion de séries autour de l'heroïc-fantasy, il ne faut pas s'étonner que certains gags germent indépendamment dans l'esprit de plusieurs auteurs... Es-tu bien sur, cher Clodor, que ton gag n'est pas inspiré d'un autre gag que tu aurais déjà lu quelque part ?...

25. clodor - 15/03/06 16:38 - (en réponse à : serra.ortho@wanadoo.fr)

Ce qui m'attriste le plus dans l'histoire, c'est que j'étais un Lanfeustophile et Soleilphile ancien. J'ai un projet de BD d'heroic fantasy (cycle de 3 tomes), dont je suis en train de monter le dossier pour divers éditeurs et que je comptait envoyer en priorité à Soleil dont les oeuvres et les auteurs correspondent à ce que je recherche en BD. Après cette histoire et même si j'ai bien entendu les arguments d'Arleston, j'ai été un peu échaudé et me tournerais vers d'autres éditeurs. C'est bien dommage. Pour ce qui est ressemblance entre les planches, je vous laisserai juge si je comprends comment montrer des images sur le forum

24. herve - 15/03/06 14:14 - (en réponse à : Mr Georges,)

Pour Tintin, il s'agit du "secret de la licorne" Page 39 Pour Spirou, je ne vois pas.

 

(http://www.BDParadisio.com) - © 1996, 2018 BdParadisio