Vente première éditions

31. Adrien - 05/06/01 19:54 - (en réponse à : à )

Je ne suis pas vexé, ni ne cherche à me défouler, mais à exprimer ce que je pense.Deux choses:
1.je ne vois pas en quoi mes ex sont si peu representatif, surtout que tu as affirmé que fallait t'avertir si on avait déjà vu des trucs vendus a mis cote, et bien oui, heuresement ça existe
2.je ne souhaite pas avoir affaire a toi car tu ne parais pas particulierement sympathique (cf 1er message), et que tu te ventes de vendre a la cote: ça me fais tjrs delirer quand je vois sur les sites de ventes aux encheres des gars vdre a la cote (sauf eventuellement lorsque c'est en super état ou vraiment tres rare): dans ce cas je vais chez Lutéce, là au moins je sais ce que j'achete et j'ai pas de frais de port...( et la qualité de contact est equivalente ;o))) )

30. goz - 05/06/01 16:20

personnellement, je pense qu'un site comme ibazar permet de vendre des albums au meilleur prix qu'on puisse en tirer. En effet, si un album est propose a un prix interessant, les encheres (meme de derniere minute) feront rapidement monter le prix : je me rappelle avoir vu un lot d'aquablue (le 1 en 2eme edition, les 2, 3, 4 et 6 en EO, le tout en TBE) mis a prix a 200FF : il s'est vendu 800FF (avant le BDM 2001, donc les cotes etaient moindre qu'aujourd'hui mais quand meme). Nous sommes dans le cas d'une personne qui ne connait peut etre pas la valeur de ces albums (il n'y avait pas de prix de reserve) mais les connaisseurs font monter les prix (d'autant plus qu'il y a de nombreux professionnels sur les sites d'encheres, comme des libraires ou des speculateurs). Donc moi je pense qu'en mettant un album a 50% de la cote sur ibazar on est a peu pres sur de le vendre et s'il est recherche le prix montera. Les albums Delcourt sont particulierement recherches (aquablue, stryges, sillage, nef des fous...) mais egalement les EO de la collection Aire Libre.

29. ibazar2 - 05/06/01 11:53 - (en réponse à : @BD)

J'ai en effet retrouvé sur le site dont vous me parlez un ou deux des lot que j'ai vendu sur IBazar.
C'est vrai qu'il y a de fausses enchères et magouilles sur Ibazar mais à mon avis pas plus qu'en salle de vente.
Une seule remarque pour le concepteur du site dont on parle plus bas.
N'oublie pas que le prix de vente dépend en fait beaucoup de la qualité de la description du produit, de la présence et de la qualité d'une photo et de la "cote" du vendeur (moi ça va merci)
Si tu veux faire encore monter les cotes, j'ai vendu le premier Ex libris de Largo plus de 5 X sa cote sur Ibazar il y a pas longtemps et je l'ai VRAIMENT vendu (comme tous les objets mis en vente par myself d'ailleur).

Petite dernière remarque : je lis souvent ce forum sans beaucoup y participer et je trouve qu'il y a de plus en plus de râleurs qui critiquent à tout va et de moins en moins de gens constructifs.

Je ne signe pas je reste discret :-)))

28. Oui - 05/06/01 11:46 - (en réponse à : mais)

moi, je me suis excusé, ce qui n'est hélas pas le cas de tout le monde...

27. Piutr - 05/06/01 11:16 - (en réponse à : à No pseudo)

JE CITE :-)) : voilà une intervention qui reflète bien à 90% l'état du forum en ce moment !!!

26. Ouarfff - 05/06/01 10:59 - (en réponse à : Mea Culpa)

Désolé Piutr, je n'avais pas vu que tu avais fait un copié/collé de l'intervention à laquelle tu répondais... Faut dire qu'avec le tas d'interventions connes que l'on peut lire en ce moment sur le forum, on devient un poil irritable !

25. Amusant - 05/06/01 10:54 - (en réponse à : les contradictions !)

Piutr souhaite bon courage à celui qui cherche le Sursis #1 à pas cher et utilise 5 lignes juste en-dessous pour se moquer de ceux qui disent que c'est impossible ! Pas mal mon gars, dans le genre je suis contre ce qui est pour et pour ce qui est contre, voilà une intervention qui reflète bien à 90% l'état du forum en ce moment !!!

24. Ibazar - 05/06/01 09:38 - (en réponse à : Adrien)

je comprends pas pourquoi tu t'es vexé, yavait pas matière à mais si ça peut te défouler ou t'amuser, vas-y. Moi Ca me gêne pas.
Et merci pour les valises d'exemples que tu m'as données. C'est très démonstratif. Michel Vaillant et receuil Tintin.:-)))

23. Piutr - 05/06/01 09:35

jip
03/06/01 - (135770)
Si tu cherche vraiment le sursi T1 en Eo pour pas cher, bon courage.

Jeannot, tu as parfaitement raion et jip ne connaît rien au monde de la bd ! on finit toujours par trouver ce qu'on cherche et même à prix intéressant. Le tout, c'est d'être patient et d'avoir de la chance. Combien d'albums soi-disant épuisés j'ai fini par trouver en occase à très bas prix. Du genre les Zenda (Gardiens, Batman) ou Lanfeust. Tu oses dire : on peut trouver Lanfeust 2 et 3 en occase TBE, tlm te rira au nez. Mais le jour oû je les ai trouvés, je te raconte pas le sourire que j'ai fait :::::

22. Jeannot - 05/06/01 00:11

Je ne sais pas qui tu es, mais le Jeannot qui ne connaît rien en BD(non mais, il me prend pour qui celui-là?!!... C'est une de mes plus grandes passions...) te dis qu'il a vu un type qui a acheté un "Le Sursis" tome 1 en EO qui était en TBE pour une modique somme d'environ de 220FF(un peu plus que la moitié de la cote, quoi...) dans une simple petite librairie d'occasions.
De toutes façons, si vous ne me croyez pas, tant pis, moi je dis ce que je vois, un point c'est tout...
Au fait, pourriez-vous m'expliquer un truc que je n'ai pas tout à fait compris?: donc, un spéculateur c'est une personne qui se connaît en BD parce qu'elle connaît le monde des affaires, les escroqueries, les arnaques, etc. Par contre, un simple lecteur de BD est considéré comme une personne qui ne connaît rien en BD rien que parce qu'elle ne connaît rien du tout dans le monde des affaires.
Et bien, belle mentalité !!!
Non mais, dans quel monde vivons-nous:o(((
Plus je viens sur ce forum, plus j'ai de la misère à vous comprendre... On ne peut donc jamais discuter sans que ça tourne en pagaille. Pourtant, il y a un an, ce n'était pas comme ça... Je ne vous salue pas:o(

21. LE SURSIS - 04/06/01 10:27 - (en réponse à : TOME 1 aux prix de l'occase ?)

Doit pas vraiment s'y connaître en BD le Jeannot !
Ah ah ah !

20. Adrien - 03/06/01 16:20 - (en réponse à : à )

Tu pretend que du bel état ancien a -45% par rapport a la cote, ça n'existe pas sur i-bazar ?
Deux contre-exemples: L'honneur du Samouraï (Michel Vaillant), EO 1966 a environ 45% de sa cote 99-00
Reliure Tintin français n°47 (1960), env.50% de sa cote 99-00.
Ce n'est evidemment pas tjrs le cas, mais cela arrive.
Quand à la BD tres recente, il faut distinguer prix de vente (parfois aberrant) et prix de vente: plein d'onbjets ne trouvent pas acquereurs (comme dans les ventes publiques) car les prix sont trop elevés. En outre, des petits malins encherissent sur leurs propres objets, alors...
Enfin, je ne te donnerais pas mon pseudo, vu le mepris que tu affiche dans ton 1er message, et j'espere ne jamais tomber sur toi sur i-bazar...

19. jip - 03/06/01 16:18

Si tu cherche vraiment le sursi T1 en Eo pour pas cher, bon courage.

18. Jeannot - 03/06/01 15:40

Je savais bien que vous allez réagir à ce site, et je suis bien de votre avis. De la vraie spéculation, sans plus...
Prenez par exemple "Le Sursis" tome 1, les enchères ont montées jusqu'à 430FRF(30 balles au dessus de la cote, et encore, ce n'est rien qu'une estimation du BDM...), alors que je suis sûr que nous pouvons encore le trouver en occase.
Jeannot:o)

17. Easy - 03/06/01 11:03

Je suis du même avis : l'andouille congénitale qui a créé ce site a même inventé un logo pour les séries qui vont avoir de la valeur : spéculation !!! Quelle pauvreté d'esprit : j'espère qu'il va se crasher la gueule. Et c'est vrai : les prix sont trouvés sur Ibazar....royaume des margoulins et des fausses enchères. N'y croyez pas, vrais amateurs de BD!

16. Jean-Pcal - 03/06/01 10:41

C'est véritablement de la m...e en boîte ce site : je parle de son objectif. Juste l'envie de tirer tous les prix vers le haut, c'est du n'importe quoi, c'est d'ailleurs complètement faussé. Comme déjà lu, ON NE PEUT SE BASER SUR LES RESULTATS DES ENCHERES POUR FIXER DES PRIX GENERAUX. Surtout parce qu'il y a souvent de fausses enchères ou des complices, etc.
Passez votre chemin, c'est du n'importe quoi. On ne sait pas d'oû viennent les prix : ils pourraienet écrire ce qu'ils veulent. Seul intérêt : l'appât du gain. Vive le pognon, et la qualité des bd : à la poubelle!!
C'est d'une bêtise effarante!!!!

15. Morti - 02/06/01 20:59 - (en réponse à : à Ibazar)

Et bien voilà, là au moins on est d'accord... :o)
Ce que je voulais surtout dire, c'est qu'à force de vouloir à tout prix suivre le BDM en espérant vendre ses BD aux cotes indiquées, on risquait d'avoir des déceptions quand les BD ne sont ni recherchées ni intéressantes (en général, chacun a ses goûts bien sûr...).
Marc

14. Jeannot - 02/06/01 20:42

Pour les intéressé(e)s, je viens de découvrir un site pour avoir une petite idée des cotes des BD, mais sur les enchères.
Voici l'adresse du site: http://www.ifrance.com/la-cote-des-bd/?Ce site a pour but de (modestement) compléter le BDM en incluant les résultats des ventes aux enchères sur internet(principalement sur IBAZAR ), en indiquant le prix de vente des BD chez les libraires en ligne, et en tenant compte de l'avis des collectionneurs qui voudront bien participer à ce site.
Voilà, bon amusement:o)

13. Ibazar - 02/06/01 19:20

en bref, tu dis que le prix peuvent monter au-dessu des cotes s'il y a un grand intérêt ? ben alors, on est d'accord, c'est ce que j'explique à Arnaud : si tu veux vendre à la cote (=au moins), vends sur Ibazar!!!! C'est toit qui m'a pas compris..
Cela étant, c'est rare que, à l'heure actuelle, les prix grimpent vraiement au-dessus des cotes : il y a tellement d'offre, tellement de vendeurs que c'est bien pour les acheteurs. Qques exceptions, bien sûr.

12. Morti - 02/06/01 19:05 - (en réponse à : à Ibazar)

Bon, nous n'avons pas la même vision des choses je pense.
Tu as peut-être raison sur certains points mais je n'ai ni le temps ni l'envie d'aller chercher des exemples concrets ni de discuter 3 ans sur un sujet pareil.
Je ne dis pas que j'ai raison, j'ai dit ce que moi j'en pensais et ce que j'ai pu constater, ça ne va pas plus loin.
Une chose quand même : quand on veut vraiment quelque chose, on est prêt à y mettre le prix, même exagéré, et dans ce cas, les cotes du BDM, on s'assied dessus...ce qui ne veut pas dire pour autant que cet objet vaut la somme payée car si à une vente suivante on remet le même objet en vente et qu'il n'y a pas d'amateur, le vendeur repartira avec.
Marc

11. Ibazar - 02/06/01 18:49 - (en réponse à : Morti)

désolé, mais j'ai pas véritablement compris où tu voulais en venir...
"En aucun cas, cela veut dire que ce lot vaut réellement cette somme" mais Morti : même chez un bouquiniste le lot vendu pour 1200frf (cf je ne sais plus quel sujet, mais où l'on parle de 4 Batman vendus par la libraire Album pour 1200frf, mais cotés 400 au BDM) ne les vaut pas ! Ton argument ne pèse rien, sorry. Un album ne vaut rien que ce que l'on vous en donne, comme je l'ai déjà lu quelque part. J'ai déjà fait des tests chez des pros : des Spirou et F. 1ère éditions en état plus que TBE (proche du neuf). Le libraire la jouait "j'ai peu de client intéressés...il va encore falloir les vendre...pas facile", résultat, il les reprenait au prix de l'occasion !!! C'est marrant parce que dans le BDM, ils disent que ça vaut 3000, 2500, 2800 avec encore une surcote.... Alors, oublions ce très mauvais argument.
Et oui, bien sûr parfois, il y a de bonnes affaires à faire. D'autre part, tu cites des trucs innommables à prix ridicule (-ment haut, je suppose?) : 1. c'est toi qui les juges innommables, et sans te vexer tu n'as pas les goûts de tout le monde 2. il y a bcp de fausses enchères avec des types qui surenchérissent sur leur propre objet....
"Le respect de la cote du BDM n'a rien à voir là-dedans": c'est parfaitement faux et inexact. Tous les vendeurs de BD connaissent à l'heure actuelle les cotes. Bcp les signalenet d'ailleurs dans la fiche de l'objet, d'autres mettent un prix de réserve, les derniers enfin sont certains que les bd partiront à prix-proche-cote. Va faire un tour et reviens avec des exemples concrets, ce sera plus clair.
"Sinon pour Arnaud, il y a les petites ventes aux enchères réelles qui permettent aux particuliers de vendre leurs BD avec parfois de bonnes surprises...et un prix de réserve...", heu, là aussi, merci de m'expliquer avec les ventes ibazar, Hormis le fait que l'une a des frais de plus de 10% en france et 20% (!!!) en Belgique (ventes réélles) mais que tu as la bd sous les yeux, et l'autre a des frais de 3,5% (mais que tu peux escroquer sans soucis!) et compte sur l'intelligence des gens pour s'accorder, je ne vois pas !!!

10. Morti - 02/06/01 14:26 - (en réponse à : à Ibazar)

Ibazar (que je fréquente occasionnellement...le site, hein...) est un site des vente aux enchères ce qui est très différent d'une vente au particulier, en magasin ou en brocante.
Dans la vente aux enchères, il y a le mot "enchères", ce qui veut dire que ce sera le plus offrant qui emportera le lot. En aucun cas, cela veut dire que ce lot vaut réellement cette somme.
De plus pour me promener sur Ibazar, je peux dire y avoir vu des trucs innommables proposés à un prix ridicule...et qui sont partis. Tout comme j'ai acheté quelques petits trucs intéressants (à mes yeux) pour vraiment pas cher.Le respect de la cote du BDM n'a rien à voir là-dedans, c'est "j'ai ça à vendre, qui veut ?" et "moi je veux, donc j'achète au prix qu'il faudra mettre".
C'est un autre sujet mais jusqu'à présent et après de longues discussions, PERSONNE n'a encore pu m'expliquer comment ce genre de site tient le coup vu que le principe est complètement faussé à la base (je ne tiens plus à m'expliquer là-dessus, je l'ai déjà fait trop de fois)...ça reste un mystère pour moi...
Sinon pour Arnaud, il y a les petites ventes aux enchères réelles qui permettent aux particuliers de vendre leurs BD avec parfois de bonnes surprises...et un prix de réserve...
Marc :o)
ps : aussi d'accord pour dire de ne pas aller dans les magasins spécialisés pour vendre sa collection...

9. Ibazar - 02/06/01 12:49 - (en réponse à : à Adrien)

il me semble bien avoir parlé de bd récentes : est-ce que Titeuf et Lanfeust datent des années 50 ? ;-) Et tu sais, faut pas chercher à comprendre, moi, je m'en fous de savoir pourquoi les achètent à ce prix-là, qu'ils habitent en cambrousse ou soient handicapés : ça m'arrange qu'ils paient le prix fort. Et ça n'est pas important de ne pas les comprendre, on s'en fout ! Pour le reste : le matos ancien en bel à très bel état, si tu le paies 55% de la cote, c'est soit que tu tombes sur une exception, soit que tu ne sais pas reconnaître les degrés des états et que tu te contentes de bien peu, car le bel état ancien, ça ne part jamais à cote -45%.
Au fait, c'est quoi ton pseudo ?

8. Adrien - 02/06/01 12:19

Je frequente i-bazar, et c'est abusif de dire que tout se vend a la cote: perso, je n'ai jamais acheté a la cote ! C'est vrai que je ne suis pas interressé par les EO delcourt, Aquablue etc, et là peut etre qu'on trouve des gens qui achetent a la cote, voire bcps plus, mais pour la BD des années 40, 50, 60, et 70, ça se vend souvent entre 55 et 75% de la cote.
Si c'est pour acheter a la cote sur le net, je ne vois pas bien l'interet, mis a part pour des pieces tres rares que tu cherches depuis lgtps, sauf eventuellement si tu habite vraiment la cambrousse, et encore, mieux vaut faire un tour a Paris ou Bxlles de temps en temps...
Quand tu achete a distance, tu dois d'abord payer le port, tu as un delai d'attente et surtout tu prends le risque d'avoir une BD en mauvais état...si c'est pour payer la cote, autant aller chez des marchands !

7. stef - 02/06/01 10:28

Moi, je dirais à Arnaud qui n'a pas encore acheté ce fameux stock d'EO: si tu ne te sens pas revendeur dans l'âme et que ces albums ne t'intéressent pas pour ta propre collec'; alors laisse tomber ce plan foireux qui va te prendre le choux et des heures de ton temps pour gagner des queues de cerise!

6. Ibazar - 01/06/01 14:47 - (en réponse à : Morti & co)

Morti, je ne sais pas si tu connais le site ibazar, mais la plupart des bd cotées par le BDM qui s'y vendent, s'y vendent au prix ...BDM !! Je ne pense pas que tu achètes ou vendes bcp (ce n'est pas une critique), mais moi oui, alors je sais de quoi je parle : les delcourt, les glénat, les titeuf, les Loisel, les dédicaces, Lanfeust, Marini,... tout cela se vend très très bien (parfois même sur la cote, dernier exemple : les nash, Travis,..). Etonnant mais c'est comme cela, même si entre particuliers on devrait baisser les cotes de 20 à 50 %, quasiment personne ne le fait, et personne non plus ne crie au scandale...
ARNAUD : si tu veux vendre à bon prix, ne va surtout pas chez un pro ou un libraire. Il te rachète ta bd à cote -50 ou -65%, puis la revendra à cote complète ou un peu en dessous.

5. Morti - 01/06/01 12:56

C'est vrai que si on veut vendre des BD, il vaut mieux oublier la cote BDM, on risque des surprises. Encore une fois, LA COTE BDM N'EST PAS LE PRIX QU'UN PARTICULIER OBTIENDRA LORSQU'IL VENDRA SES BD !!! (ouf, désolé d'avoir crié). Ce n'est une estimation de valeur, si on trouvait des amateurs pour vendre toutes ses BD aux cotes BDM, il y aurait des gens riches ici. Je trouve que vendre une BD correcte (pas une daube mais pas un TT rarissime non plus) aux 3/4 de la cote est assez correct. A moins de LA pièce unique que tout le monde veut, la cote BDM n'est que rarement pratiquée, même par les pros donc à fortiori par un particuliers dans une brocante...faut rester un peu sérieux quand même...le BDM donne de faux espoirs à pas mal de petits spéculateurs...ce qui n'est pas plus mal au fond... Marc :o)

4. jip - 01/06/01 11:08

1. tu trouve un BDM
2. tu fixe le prix ou tu veux vendre tes BD
3. tu prends tes caisses et tu va à un salon Bd ou une foire ou autre comme exposant. C'est généralement là que tu te rends compte que les cotes du BDM, c'est nul à ch****

3. Ibazar - 01/06/01 10:47

tu peux les mettre en vente sur ibazar.fr, y'a bcp d'amateurs là-bas, et c'est facile...

2. stef - 31/05/01 18:54

En achetant ce lot d'EO pour les revendre plus cher, tu n'es ni un amateur, ni un collectionneur, mais un spéculateur. Ce n'est pas honteux mais peut être que le prix à payer pour assumer cela est de 295 ff, cad le prix d'un bon vieux BDM, outil indispensable à ce genre de pratique ;o))

1. Arnaud - 31/05/01 18:31

Salut à tous,

J'ai l'occasion de racheter un petit stock de vieilles premières éditions de séries plus ou moins connues selon les titres (les voyages de Takuan, Neige, la quête de l'oiseau du temps,...) dont certaines épuisées et introuvables (Leo Tomasini de Francq & Delvaux, Les enfants de la Salamandre,...). Avant de me lancer, je voudrais poser deux questions :

1. Y a t-il moyen de revendre un prix intéresant (càd se rapprochant de la cote officielle) des premières éditions ? Si oui, comment et où (j'habite en Belgique)?

2. Existe -til sur le net un endroit où l'on puisse se faire une idée des cotes des BD's. Je ne possède pas BDM et n'ai pas envie de l'acheter dans la mesure où je suis un amateur et non un collectionneur qui n'en fera donc plus d'usage après.

Merci d'avance pour les infos & @ +.