186. nemOrtel - 27/05/03 21:04 - (en réponse à : Au fait)

Qui parmi vous pense que l'Incal est un ordinateur? Voir le prélude de cette scène de "découpage", quand Difool s'exclame : "Un ordinateur photonique miniaturisé, je comprends tout maintenant!"

185. nemOrtel - 27/05/03 21:00

Toutes remarques très judicieuses! Toutefois c'est plus, comme le souligne Altaïr, sur l'aspect messianique de Matrix que je posais la question. Sinon, le rite de la mort symbolique est aussi abordé violemment par Jodo dans l'Incal. Pour comprendre, Difool doit mourir et renaître, après avoir été découpé en morceaux. Hard.

184. larry underwood - 27/05/03 18:31

Jake Chambers dans la Tour Sombre... Moïse et sa traversée du désert... Dark Vador redevenant Anakin Skywalker à la fin du Retour du Jedï... Bulrog in la Quête de l'Oiseau du Temps... tout Fight Club... Kyra des Royaumes du Nord... tous les personnages à destin exceptionnel en somme, tous des "élus" à leur façon. Pis même Lanfeust, aussi.

183. Altaïr - 27/05/03 17:53

et accessoirement Jésus...

182. fifi - 27/05/03 17:45 - (en réponse à : Larry)

Oui, tout à fait. Même gandalf dans le Seigneur des Anneaux passe par là...

181. larry underwood - 27/05/03 17:22

la mort est un passage initiatique indispensable (j'insiste : in-dis-en-sa-ble) à tout récit mythique. Toute quête de la connaissance et de la sagesse amène le héros à affronter la mort, tout du moins de manière symbolique : l'échec de cette épreuve se traduit par une perte physique, un ralentissement de la quête, et entraîne une seconde épreuve de même nature, comme un examen de rattrapage. Exemple pour les deux qui dorment au fond : Luke Skywalker subit l'échec de l'épreuve de la grotte dans l'ECA (je dis : l'empire contre-attaque, mais c'était trop long à écrire), qui est la rencontre elle aussi incontournable avec son double, avec l'ennemi intérieur, avec... bon sang mais c'est bien sur, le côté Obscur ! Cet échec est sanctionné par la raclée qu'il se prend face à Vador et la perte de sa main droite. Plus subtil, mais plus fort, Jonathan Livingston est d'abord banni de son groupe pour avoir enfreint les lois du clan (c'est l'Hubris : en volant plus haut que les nuages il a tenté d'approcher Dieu, autrement dit de devenir un dieu à son tour... c'est le thème de la quête de la connaissance que le divin, dans sa mesquinerie quotidienne, nous refuse tous les jours)... bannissement = première "mort" symbolique. Plus tard, notre petit Jonathan meurt physiquement, pour mieux ressusciter et ainsi transmettre à son tour son enseignement à son disciple, lequel choisira une voie sensiblement différente de son maître. Là où Jonathan choisi la sagesse et la compréhension, le disciple (merde, j'ai oublié son nom) tente de transmettre son savoir par la force... il meurt pour n'avoir pas su préserver son enseignement. La mort n'est jamais l'échec de la vie, elle n'en est qu'une étape cruciale pour qui veut accéder à la sagesse supérieure... toute forme de retraite dans le désert, dans les paraboles bibliques, est une mort symbolique. Ouf. A boire.

180. nemOrtel - 27/05/03 12:20 - (en réponse à : Ah oui, la question)

Ben moi je pense depuis toujours que la matrice est en fait un niveau supérieur d'existence, comme une sorte de 7e ciel. Le fait qu'elle soit informatique n'infirme pas cela. Simplement, les ordinateurs permettent d'y accèder. C'est la philosophie de la réalité virtuelle des années 90. Mais comme la réalité objective, ce monde a ces lois. Et le pouvoir nécessite une conscience très aiguisée, et une perception totale de son environnement. C'est ce que Neo réalise. Il atteint ainsi une sorte de Nirvana numérique. Le seul point obscur est qu'il ait dut mourir. Est-ce lié? N'y'a t'il ascension qu'après la mort, même clinique? En tout cas, dès le premier film, de nombreux indices nous prouvent que la réalité de Zion est peut-être une sous-réalité. Souvenez-vous de la scène dans le Construct avec Morpheus. "Bienvenue dans le désert du réel!" Enfin je ne fais que supposer. Pour la fin, je vois bien Smith avoir gangrené tous les humains dans la matrice, mais en surface seulement. Ils sont juste recouverts d'une "Dark thing". Si Neo gagne...bon, ok...quand Neo gagne, cela libère tlm. Mais après? Ben je crains la scène comme tu dis, avec le gros bouton rouge. Mais je vois ça de manière bien pire. Si ça suit la ligne autodestructrice du film, je vois bien le bouton comme un gun, et Neo obligé de se tirer une balle dans la tête pour couper rebooter vraimentla matrice. Et là les humains se réveilleraient.

179. nemOrtel - 27/05/03 12:01 - (en réponse à : Derfem)

550 Ko/s? Waaaah, ils déchirent Free! Pour le son, comme je t'ai expliqué, tu as une piste mp3 pour une piste divx. Sauf que le mp3 est illisible car dans un format encodé avec un algorithme proprétaire. Et désolé, ce n'est pas pour la traduction mais bien contre le piratage. Il n'y a que des sous-titrage pour les autres langues. En parlant de langue, moi je trouve que Niobe est admirable. Voilà une femme prête à tout! :p

178. Derfem - 27/05/03 09:00 - (en réponse à : Terrible !!)

Dingue ce synopsis, on reverait d'une "BD" qui le reprendrait tel quel !! Nemo> oups !! hyper taux de transfert ce matin sur free: 550 Ko/sec, ca laisse reveur !! ;pp Merci pour les petites animations !! Si j'ai bien compris le truc, le jeu est en plusieurs langues et ces cons collent la piste audio sur la piste video en fonction de la langue choisie ?? Pcq le scene sulfureuse avec Monica est superbe, mais y'a comme un moins avec le son... Comment ont-ils pu stocker ces trucs à ton avis ?? Sinon, pour la fin de la trilogie, cad le 3, comment voyez-vous l'issue finale?? D'apres les bandes-annonces, on aura droit à un combat Zion-Machines, et Neo-Smith (&clones). D'apres moi, le combat decisif va se derouler dans la matrice, car: - dans les scenes de combats anterieures, les sentinelles ont toujours eut le dessus, meme dans un rapport de force 1-1. Et je ne pense pas que Neo avec des semi-super-pouvoirs va en venir a bout à lui tout seul. - meme s'ils detruisent les 250.000 premières sentinelles, ils vont se retrouver avec un Zion localisé et ravagé, et une usine à sentinelles qui fonctionne toujours. Donc on reporte le problème dans le temps. Imaginons que le combat decisif homme-machine soit dans le matrice, comme il s'git d'un element important, il devrait s'agir du combat Neo-Smith(s). Je vois mal Neo arrivant dans une piece avec en gros un interrupter rouge indiqué "couper cet interrupteur pour arreter la matrice"... D'apres les bandes annonces, le smith s'est multiplié dans la matrice, comme un parasite. Imaginons qu'il se soit multiplié à l'infini, cad que 1 humain connecté = une entité parasitée par le Smith, on aurait donc qq milliards de Smith. Dans le combat dans le rue, ils ont l'air disciplinées, et seul l'original semble combattre. Imaginons que Neo les battent (manquerait plus que le contraire se produise tiens!! ;pp ) et comme Smith est libere du controle de la matrice, les entitées humaines connectées seraits alors elles aussi libérées du controle de la matrice. Elles seraient donc "deconnectables". Si on les deconnecte toutes, ca revient a couper les fils de l'alimentation electrique des machins, et donc elles s'arretent.... Bon, ca fera pas mal de bouches à nourrir et a loger apres, mais c un autre probleme!!! ;pppp Comment va faire Neo pour libere les humains a votre avis ???

177. nemOrtel - 27/05/03 02:22 - (en réponse à : Je craque)

Free va hurler, mais je dois vous montrer ça :) Tu aimes les films de gladiateuses?

176. nemOrtel - 27/05/03 01:54 - (en réponse à : La preuve)

175. nemOrtel - 27/05/03 01:53

Les designs initiaux. Ce type est fou. Les archives de Zion par Darrow et les Wachowski Bros. Ces types sont dingues.

174. bidule - 26/05/03 23:50

voilà ,.... je reviens de ma deuxieme vision de the matrix reloaded. tout d'abord mille excuses pour jet lee,en effet il s'agit bien de collin cho!!!! mais j'ai peut-etre une info (j'espère) qui a rapport avec la BD. qui est le "concept designer"? GEOFF DARROW!!! la je suis sur de ne pas me gourer c'est dans le Génerique de fin. sinon j'ai vu la bande annonce du troisieme volet et elle n'a rien avoir avec celui que j'ai telecharger plus bas. elle commence ainsi: voix off(probablement l'oracle):" il y a un début à tout, ceci en est la fin!" gros plan sur neo qui se reveille de son coma. on voit neo et la reincarnation de smith se battre dans le vaisseau. plus loin: neo sous la plui entouré de millers de smith. l'original lui souhaite la bienvenue en disant: nous nous retrouvont enfin mr anderson! voix off (oracle): " tu(neo) doit le(smith) vaincre à tout prix sinon c'est la fin de notre monde.... s'ensuit des flash de combat (enveuxtu envoilà) en ce qui concerne le film (le 2) voici ce que j'ai pu remarquer: -the keymaster(literallement: le fabriquant de clé). Parle toujours dans un sens de devoir ex:lorsqu'ils le liberent et que le merovingien arrive le"keymaster" dit (en s'enfuiant): je ne PEUX pas y retourner. c'est tres clair, il a un role prédestiner et n'est qu'un simple programme qui guide l'élu. le mérovingien veut le préserver à tout prix pour empecher le relancement de la matrice; quant aux agents qui doivent l'effacer, il le font dans un but précis(à mon avis): il n'est pas une priorité,c'est une anomalie plus grave qui risque de supplanter la matrice et celle-ci veut que néo s'en débarasse: SMITH (qu'est devenu son propre maitre,un animal féroce, le libre arbitre,...) en tuant le maitre des clefs, les agents esperaient concentré l'attention de neo sur smith. je sais que c'est un peu farfelu ce que je raconte, mais on peut toujours supposer. non? bon je vais me coucher et reflechir a tout ca.

173. nemOrtel - 26/05/03 20:14 - (en réponse à : Altaïr)

En l'occurence, l'aspect numérologique serait de combiner ce 6 avec les autres chiffres. Mais je suis d'accord pour dire que ce serait fumeux de tote façon! :) Sinon pour Seraph, ce petit gars. C'est pas Jet Li, mais il s'est battu contre lui.

172. Altaïr - 26/05/03 20:00

Les explication numérologiques ont tout pour être fumeuses... il aurait été le 4è, 5è, 7è, 12è, 13è... on aurait toujours cru déceler un symbole derrière.

171. nemOrtel - 26/05/03 19:59

Non non, c'est rien. Une impression de déjà vu.

170. bidule - 26/05/03 19:57 - (en réponse à : nemOrtel)

bon je m'en vais voir le film, et verifier le generique. UN chat maladroit???? non,non pourquoi?

169. bidule - 26/05/03 19:41

autant pour moi.... je crois m'etre tromper sur Jet lee (je vais revoir mes sources)

168. nemOrtel - 26/05/03 19:35

C'est Jet Lee? La vache! Je l'avais pas reconnu avec les lunettes! Hé bidule, t'aurais pas un chat maladroit par hasard?

167. nemOrtel - 26/05/03 19:32

Zion est le mot hébreux pour "refuge".

166. bidule - 26/05/03 19:27

hello! Depuis que le film est sorti, je lis régulierement vos hypotheses et j'avoue que cela me donne une furieuse envie d'aller le revoir(histoire de donner mon hypothese sur le déroulement à venir) je tiens quand même à préciser quelques détails: -le fameux séraphin est incarné par JET LEE (normal qu'il bouge bien le bougre) - l'actrice qui interprete l'oracle dans le film est décédée apres le tournage du 2 et 3 donc il est normale que se soit une autre qui la représente. en ce qui concerne neo6 ce fameux chiffre six m'a fait penser à une réference biblique des plus connu: la Genese.... en effet dieu créa l'homme au "sixieme" jour (le paradis était achevée) en partant de là, replacons chacun dans son contexte: -adam= néo -eve=trinity (celle qui devie ,involontairement, l'homme de sa mission premiere: gerer le paradis céleste (la matrice) - serpent=???smith??? lorsque adam mords dans la pomme ils sont chasser du paradis et se retrouvent sur terre (zion)... je sais que cela parait énorme, mais ne se base t'on pas souvent sur les mythologie et les légendes pour raconter des histoires. en tenant compte que l'ancien testament est la mythologie du peuple hebreux!!! en ce qui concerne la Matrix (matrice), voici une petite definition du larousse: -viscere où à lieu le développement de l'embryon et du foetus chez les mammifères. -(math)Tableau utilisé pour étudier les solutions des systèmes d'équations linéaires. -(technol.)Moule métallique,en creux ou en relief, servant à reproduire des objets par estampages./ etalon d'une mesure. voilà,voilà,.... en espérant avoir apporter une petite pierre à l'édifice qu'est ce sujet, je vous laisse et vais revoir matrix reloaded pour la deuxieme fois. a+ :0)

165. zio - 26/05/03 19:21

Verification par ici

164. zio - 26/05/03 19:18

"Bizarrement, l'actrice qui joue l'Oracle n'est pas la même" Je crois avoir lu dans un magazine que l'actrice qui joue l'oracle est decedée avant la fin du tournage de Matrix 2 et 3. C'est peut-être pour ça...A verifier.

163. nemOrtel - 26/05/03 19:17 - (en réponse à : Fast forward)

g40n > C'est une petite cochonne cette Persephone! :)

162. nemOrtel - 26/05/03 18:25 - (en réponse à : Derfem)

Bon, comme je te sens malheureux, petit resumé des séquences du jeu, mais sans le son donc je te résume ce que je vois. Ah oui, c'est du XviD le codec, donc libre de droit. S'font pas chier quand même, la Warner. Comme elles sont name-coded, c'est dans le désordre, donc je les donne de la plus grande à la plus petite en taille. Je mets en italique quand on passe en 3D temps réel (mais passée en vidéo). g89n > Niobe arrive chez l'Oracle. Apparement la même cuisine que dans le premier film, à vérifier. Bizarrement, l'actrice qui joue l'Oracle n'est pas la même. Là, elle est ranchement black. Bref. Elle tchatchent pendant quelques minutes (2min30 pour être exact), l'Oracle semble faire des révélations à Niobe. Puis Seraph arrive. Là c'est toujours le même acteur en revanche. Il semble avoir le même rôle que dans la scène avec l'Oracle du film, cad prévenir que les agents approchent, donc faudrait speeder. Niobe prend congé, et Seraph la raccompagne dans le fameux couloir blanc aux mille portes. Alors que Niobe marche vers la sortie, l'une des portes s'ouvre et c'est l'agent Smith qui se met en travers de son chemin. Mais il n'est pas seul. Niobe choisit avec raison la fuite, et d'un bond majestueux, esquive les agents et s'enfuit par une porte (au hasard?). g51s > Peut-être la séquence suivante? On voit Seraph arriver dans la cuisine de l'Oracle, mais la lumière a bien baissé. Court échange entre eux, puis le plan change. Un mec qui descend dans une cave. Black, costard classe, chemise pop, lunettes noires. Peut-être un tueur. Arrivé au milieu de la cave, un type dans son dos. Il se retourne en un éclair et dégaine son gun. C'est Seraph, qui l'accueille, super zen. D'un coup, Seraph fait un salto arrière et désarme le mec. S'en suit un combat court, mais intense. J'espère qu'on reverra Seraph en combat dans le 3 parce que, crois-moi, ce petit gars bouge bien! Bref, le combat cesse tout à coup. En fait, Seraph a fait le même coup du test qu'avec Neo au gars. Le plan change, échange de répliques entre Seraph et l'Oracle. Le plan passe au combat entre un type en cuir et Smith. Smith gagne et transforme le gars en Smith clone. Re-discussion Seraph/Oracle. Apparement, ils discutent de Smith. Le plan passe à une chambre de Sion. On voit le capitaine jaloux de Morpheus et Niobe. On dirait qu'ils viennent de prendre du bon temps. Le gars a l'air de craquer nerveusement. Re-Oracle, entrecoupée avec la scène du conseil du film, puis on voit Niobe et son équipage. Les gars n'ont pas l'air très chaud pour aller secourir Morpheus et les autres. On passe dans la matrice. Niobe et Ghost sont dans un entrepôt. Bizarrement, ce n'est pas Sparks (du vaisseau de Niobe) leur opérateur, mais Link de celui de Morpheus. Ils montent dans une BMW et filent. La suite au prochain épisode :)

161. nemOrtel - 26/05/03 17:16 - (en réponse à : Calcul rénal)

numéro 6... Trinity... 23 agneaux sauvés du déluge... 250 000 humains et 250 machines. Ca fait combien en euros tout ça?

160. franck - 26/05/03 16:50

"éxilé" parce que programme n'ayant pas suivi les regles du jeu. Ils l'expliquent clairement. Plus d'un programme dans la matrice sont "exilés" ou pirates si vous preferez. "Sinon, moi, il m'avait bien semblé que le 5 premiers élus (je ne suis pas convaincue du tout que les autres élus soient des autres Neos) avaient choisi le reboot de la matrice. C'est en tous cas ce qu'affirme l'architecte." Je suis d'accord avec ca. Rien ne laisse paraitre que les 5 premiers ont choisi autre chose. Par contre, je pense effectivement que l'architecte, ayant bien suivi l'histoire, est au courant de l'amour de Neo pour Trinity...chose nouvelle pour l'elu, par rapport a ces 5 predecesseurs. :o) La, peut etre que l'archi a integré cela dans les plans a venir...qui sait. Mais en tout cas, le choix de Neo me semble clair. Il ne choisit pas le reboot avec la destruction de Zion et sa reconstruction par les 23 choisis, il choisit l'espoir. L'espoir de faire un coup triple comme je le disais dans un post precedent : sauver sa blonde, sauver Zion, detruire les machines ou plutot la matrice car c'est elle qui maitrise les humains. Ou peut etre l'astuce de l'archi ? :o) si astuce il y a !

159. El Dudo - 26/05/03 16:39 - (en réponse à : nemOrtel)

Nem dixit : >C'est marrant, je viens de tilter sur ton mot Neo6. >Ca m'évoque irrésistiblement les réplicants génération >Nexus 6, dans Blade runner. Exact. J'ai aussi pensé à la série "le Prisonnier", dont le héros porte lui aussi le numéro 6. Amusant car dans cette série, il est aussi beaucoup question de manipulation et de lavage de cervelle. :-) Don Dudo

158. Altaïr - 26/05/03 16:28

On sent que ça bosse fort par ici... Vivement mercredi soir, hein ? ;o) Sinon, moi, il m'avait bien semblé que le 5 premiers élus (je ne suis pas convaincue du tout que les autres élus soient des autres Neos) avaient choisi le reboot de la matrice. C'est en tous cas ce qu'affirme l'architecte. Quant aux différents Neos sur les écrans, ils peuvent représenter les différents "choix" de comportement s'offrant à lui, simulés par l'architecte (voire l'oracle). Mais tous tendent vers le même choix final : sauver trinity. On peut donc penser qu'une fois de plus, l'oracle avait tout prévu/ a manipulé Neo pour qu'il ne fasse pas le meme choix que ses prédécesseurs. (d'ailleurs quand elle le voit, n'insiste-t-elle pas sur le fait qu'il lui a rendu la foi ?) Bref, à mon avis, l'oracle est bien toujours dans leur camp.

157. Ro - 26/05/03 15:52

Le 1, je l'ai vu en anglais avant même qu'il soit sorti aux US dans une version mpeg tellement pourrie que je n'y voyais rien et n'ai rien compris du tout. :o) Je l'ai revu ensuite au ciné à Toronto (anglais donc) mais ne l'ayant pas vu en français avant, je n'ai pas retenu les phrases clés. Puis ensuite, je l'ai vu en français quelques fois. Le 2, je l'ai vu au ciné en france hier, en français. Ceci dit, pour "l'Exilé", j'espère qu'il n'ont pas traduit un truc qui n'avait rien à voir en un mot aussi simple.

156. Derfem - 26/05/03 15:41

Oh les chieurs !!!! ils savaient que de toute facons les amateurs piraterais les sequences, alors pourquoi perdre leur temps à separer les pistes ???? nous faire perdre le notre ??? C quoi comme codec? Histoire de voir si Première sait les bouffer, c'est le plus simple pour resynchroniser... Grrrrrr!!!! Ro: mefies-toi des traductions francaises foireuses... Maitre des Clefs = KeyMaker par exemple, double negation de l'architecte traduite de manière ambigue en francais, et j'en passe. J'ai vraiment apprécie le 1 quand j'ai pu avoir le DVD et le regarder en anglais sstitres anglais... Quelle version as-tu vu?

155. chicot - 26/05/03 15:34

L'éxilé tout simplement dans un chateau loin de la ville, et il faut une clé spéciale pour y aller ?

154. Ro - 26/05/03 15:24

En restant sur les surnoms, pourquoi le Maître des Clés se fait-il appeler "l'Exilé" par les agents qui le poursuivent ?

153. nemOrtel - 26/05/03 15:23 - (en réponse à : Au fait)

Pour le jeu, c'est bien des Divx, tu avais raison. Par contre, ils ont séparés les pistes audio et vidéo. Les petits fûtés. Donc il faut qu'un petit malin réassemble et resynchronise tout ça. Enfin, beaucoup de séquences sont en temps réel (en 3D du jeu quoi), donc il vaut mieux jouer pour avoir l'intégrale de la narration. A toi de jouer ;)

152. Derfem - 26/05/03 15:08

Putain... encore 6 mois à se prendre la tête.... ;(((

151. nemOrtel - 26/05/03 15:01 - (en réponse à : Ro)

C'est marrant, je viens de tilter sur ton mot Neo6. Ca m'évoque irrésistiblement les réplicants génération Nexus 6, dans Blade runner.

150. nemOrtel - 26/05/03 14:58 - (en réponse à : Derfem)

On peut se donner une piste avec les pseudos. Mérovingien signifie roi d'un autre temps (passé), donc il a peut-être été un élu. Ce qui explique son amertume et en même temps sa "complicité" avec Neo. Dixit : "Vous les sentez en vous, n'est-ce pas Neo?" Persephone est dans la mythologie la reine des enfers, épouse d'Hadès, un dieu. c'est une version déchue du tandem Neo/Trinity. Dans la scène des toilettes, elle donne un "indice" troublant elle aussi : "Il était comme vous autrefois". Amoureux se dit-on. Certainement, mais peut-être pas seulement amoureux.

149. Ro - 26/05/03 14:55 - (en réponse à : Derfem)

Non, je disais justement que Neo6 avait choisi de ne PAS rebooter. Comme les autres Neos à ce qu'il semble. D'où ma question de savoir ce que veut vraiment l'architecte alors, si ce n'est pas de faire en sorte que (tous les) Neo reboote(nt)...

148. Derfem - 26/05/03 14:07

Lorsque j'ai vu le film, je me suis aussi dit que les Neo precedents avaient fait le choix de sauver Trinity. Puis en y repensant, il y a selon moi plusieurs lements qui indiquent le contraire: - l'architecte dit à Neo6 que chacun a ses faiblesses, celui-ci c'est l'amour, on peut donc imaginer que pour les autres ce n'etait pas la meme chose, donc qu'en fait les 6 parcours des 6 elus sont differents, donnant lieu a un apprentissage different, et peut-etre une reaction differente face à l'oracle. C'est aussi ce que laisse entendre le merovaingien: Neo6 est different des autres. - dans la piece de l'architecte, Neo6 est plus calme que les autres, moins instinctif (peut-etre un programme plus parfait qui integre mieux les sentiments humains), donc perso, je pense que les 5 precedents, bien qu'enervés, etc, aient fait le choix de reboter la matrice. (mais je n'en suis pas sur !!!) Au niveau du choix de celui-ci, qu'est ce qui te fait dire qu'il a choisi le reboot egalement????

147. nemOrtel - 26/05/03 12:50 - (en réponse à : Le petit bob a dit:)

Révolution (n.f.) : Achèvement d'un cycle; écoulement d'une période de temps. I - Mouvemement en courbe fermée (d'un astre) II - Changement soudain (dans l'ordre social) Bref, désastres sociaux à venir.

146. chicot - 26/05/03 12:10

ou alors l'architecte a interverti les portes. et a menti à Neo, et donc il y a eu reload, comma chauq efois.

145. Ro - 26/05/03 12:08 - (en réponse à : Derfem)

Est-ce un effet visuel pour faire joli ou es-ce que ca a une reelle signification ????? C'est comme le bonbon/pilule rouge que l'oracle propose à Néo et que tous deux mangent ensuite ! (l'oracle dit d'ailleurs "nous adorons tous deux les bonbons"). Est-ce un message ? Est-ce que d'une manière l'oracle a accepté comme Néo de prendre la "pilule rouge" ?

144. Ro - 26/05/03 12:06

Si ce sont bien les autres élus, alors ils ont tous fait le même choix que Néo : ils ont tous choisi Trinity. C'est donc bien la preuve que l'architecte savait que Néo n'allait pas reloadé la matrice, non ?

143. Derfem - 26/05/03 12:06

Ben oui, c'est grand public, c pas Godard !! (voir plus bas), merci sonatine !! ;pp D'un autre coté, si on raisonne "scenar commercial grand public", on s'orriente vers une fin type "c un jeu video et le gagnant est Neo, apres sa 6ième tentative...." (et je pense que c'est ce qui va arriver) Moi, avec les ecrans, il y a un truc qui me chiffone un peu, que personne n'a encore releve. Dans Matrix1, quand les agent arretent Neo pour la premiere fois et lui mettent un traceur dans l'abdomen, on le voit dans une piece verte à travers un ecran télé, et il y a une espece de zoom vers l'ecran, puis on a l'impression de passer DANS l'ecran. Cet effet se produit par 2 fois dans Matrix 2 quand il est dans la piece de l'architecte. Est-ce un effet visuel pour faire joli ou es-ce que ca a une reelle signification ?????

142. sonatine - 26/05/03 11:56

Sur les écrans, dans la salle de l'architecte, il s'agit bien des autes élus. Lorsque l'architecte lui dit qu'il est le sixieme. Sur les écrans, les autres néos disent : "cinq versions ?", "trois ?", "on m'a menti". ceci confirme donc que les autres élus ont l'apparence de Neo, donc qu'il est soit un programme (auquel cas Sion est aussi dans la Matrice), Soit qu'il est un clone (auquel cas je sais pas). Toutes les hypotheses aussi belles soient-elles peuvent etre abandonées si elles ne sont pas "facilement" explicable (surtout pour le grand public). C'est pourquoi la causalité et la non-cause ne peut être la bonne réponse. L'explication doit ête aussi simple, que le fait que Sion est aussi dans la matrice et qu'a la fin Neo se réveille vriament dans la réalité, il a réussi à sortir de la matrice, comme ça la boucle est bouclée.

141. Ro - 26/05/03 11:48

Ceci étant dit, à quoi sert Néo dans l'histoire ? Pourquoi l'architecte ne reloade-t-il pas la matrice lui-même ? Le choix des 23 futurs occupants de Zion est-il si crucial ? En quoi influe-t-il sur la matrice ?

140. Derfem - 26/05/03 11:46 - (en réponse à : Ro)

Il faut relire tout le sujet, et les theories s'affrontent. Par contre, pour moi, le seraphin n'a pas de grand role dans la matrice (tout simplement pas un des grands noms à l'affiche !!), on le revoit dans le trailer du 3 pour une scene de combat avec Morpheus. Par contre, le Smith est bien un perso central, regardes le trailer, tu comprendras... ;)))

139. cubik - 26/05/03 11:42 - (en réponse à : cubik@caramail.com)

ben les programmes externes sont independants y sont comme le merovingien s'il y a une nouvelle matrice, c'est aussi bien pour eux l'architecte et l'oracle se sentent plus concernes par leur creation, mais bon je crois qu'ils s'interessent plus a l'existence d'une matrice et des humains, qu'a cette matrice la en particulier

138. Ro - 26/05/03 11:35

Programmes indépendants, peut-être, mais oeuvrant pour la matrice (à ce qu'ils disent). Donc dans ces conditions, pourquoi le programme séraphin ne serait-il pas intégré à la place des agents pour protéger la matrice ? Sans doute parce que justement, ces programmes externes ne veulent pas à ce point la protéger, ou alors parce qu'il n'y en a pas besoin.

137. chicot - 26/05/03 11:35

d'autant plus que d'après le principe d'incertitude d'Heisenberg, on ne peut connaître à chaque instant de manière parfatiement précise à la fois la position et la vitesse d'un objet. Et Neo se déplace de plus en plus vite, donc l'incertitude sur sa position augmente.

 

(http://www.BDParadisio.com) - © 1996, 2018 BdParadisio