104. un autre ours - 07/03/06 11:08

ou en sont Zorn et Dirna?

103. l'étranger - 13/11/05 22:34 - (en réponse à : ha les vaches)

c dur de se faire envoyer sur les ronces

102. Vieto - 12/11/05 22:59

Ce qui est sûr, c'est que Morvan n'a pas le melon!

101. Vieto - 12/11/05 22:57

Bon, c'est pas bientôt fini, ces salades?

100. Vieto - 12/11/05 22:56

Yattarboricole

99. dens - 12/11/05 22:31

Morvan faitdu bon bouleau: ses series envoient du bois!

98. nemOrtel - 12/11/05 20:47

Enchaîne!

97. Vieto - 12/11/05 20:30 - (en réponse à : Philhary)

Francis Lalanne, qui a pour habitude de parler aux abricotiers Moi qui le prenais pour un gland...

96. nemOrtel - 12/11/05 20:02 - (en réponse à : putain mais c'est important le rêve!)

95. Philhary - 12/11/05 20:00 - (en réponse à : nemOrtel)

Un violoniste au look punk ultra doué, tu parles sans doute de Nigel Kennedy. Sinon n'oubliez pas de citer Francis Lalanne, qui a pour habitude de parler aux abricotiers.

94. nemOrtel - 12/11/05 19:41

Il y a aussi cette sentence : "Les plantes à fleurs ont tué les dinosaures." A méditer.

93. bib - 12/11/05 17:37

J'avais pourtant lu des sujets plus complexes sur BDP. JD Morvan a employé des personnages représentant la nature de manière volontaire ou non, car c'est une forme d'être vivant. On peut donc leur prêter une personnalité et ça elargit le bestiaire (ou le florestaire) pour des séries de SF ou de fantastique. Y a-t-il un message caché par JDM sur ce seul titre ? Je ne le pense pas. Cependant JC Van Damme a compris les plantes, c'est étrange que personne n'ait songé à resortir sa récente interview sur ce sujet "Les plantes ont une âme pure, très bonne mentalité etc etc..." JCVD est donc plus au point que JDM sur ce sujet. Mais bon les filles sont toujours de belles plantes et les mecs veulent tous rester verts.

92. nemOrtel - 12/11/05 16:59

Ben en fait, comme tout le monde, j'ai rien compris à ton post ^^' A part la vanne sur les lecteurs-légumes, marrante.

91. ours jaune mais neammoins cool - 12/11/05 15:02

et sinon,les plantes ,némo, bien? Nan c'est vrai, au départ je l'avais fait pour ca ce forum... Personne souhaite parler , je sais pas moi, de la symbolique des plantes dans navis?

90. nemOrtel - 08/11/05 22:58 - (en réponse à : l'étranger)

Bah non, l'art ne se résume pas... en fait il ne se résume pas, justement. Pas mesurable, pas résumable. Un artiste peut "créer" quelque chose de complètement non-original, mille fois vu et revu, et pourtant y injecter suffisemment de lui-même, de personnalité, pour en transcender le cadre et lui donner une originalité en soi. Exemple : j'ai vu l'autre jour un violonniste de génie, habillé en punk, jouer comme un Dieu et donner une... note personnelle à son interprétation, du Mozart peut-être. La partition est la même, l'instrument aussi, mais le style autant musical que dans la présentation modifient la perception du morceau. Tiens, c'est peut-être ça l'art : combiner la création avec l'interprétation (au sens large).

89. l'étranger - 08/11/05 22:41 - (en réponse à : on développe, monsieur le nem.)

moi je suis plutot d'accord.

88. nemOrtel - 08/11/05 19:36 - (en réponse à : l'étranger)

En gros, la moralité artistique c'est être original et logique dasn sa démarche artistique. Je ne suis pas d'accord.

87. l'étranger - 07/11/05 18:54

"On peut dire d'une bd qu'elle est morale, si , dans la démarche artistique ou simplement créatrice la constituant, l'auteur a pris soin d'en faire un objet original. Car, par son originalité, la bd ne reproduit alors en rien des schémas connus au profit d'une histoire peu réfléchie, et permet au lecteur de se tester , d'apprendre des choses, de devenir plus intelligent, de faire un pas ,etc..." En gros, la moralité artistique c'est être original et logique dasn sa démarche artistique.Cela implique ne pas plagier et ne pas tomber dans la facilité(ce qu'ils ont reproché à Larcenet, en plombant intégralement ce qu'il fait alors que ces critiques n'entachent que peu ses bd à mes yeux.(Comme beaucoup ,je ne connaissait pas Winschluss). En ramenant cette question de morale ici, je m'interogeais sur ce que pouvaient bien penser les gens d'ici des bd du JdM, en partant de ce point de vue. Mais tout celà est très confus.

86. bib - 06/11/05 16:45 - (en réponse à : je prends des risques)

Je pense que le terme de "morale artistique" employé par l'Etranger concerne le fait que l'auteur crée son oeuvre indépendamment de toute autre oeuvre d'art, qu'il en soit lui-même l'auteur ou non. Cela consacre donc sa démarche artistique car : - l'art est désintéressé, - l'auteur ne fait pas de "copier-coller" sur des situations ou thèmes analogues qu'il aurait vu ou déjà créé. Dimanche 17H00, c'est tea-time ! T'es vert, l'Etranger ? Tu peux apporter du miel, l'Ours ? (je ne m'acharne pas, c'est pour rire)

85. Vieto - 06/11/05 15:24 - (en réponse à : L'étranger)

Tu cites le sujet Blutch... Tu pourrais essayer de m'expliquer en quoi consiste cette fameuse morale artistique? Cette notion, mise en avant par Scarlet, me semble particulièrement fumeuse. J'ai eu beau essayer, j'ai rien pigé. Scarlet m'ayant montré les limites de sa pédagogie, je suppose que toi, qui reprends cette notion à ton compte, tu sauras me l'expliquer.

84. ours jaune mais neammoins cool - 06/11/05 14:59

mais si moi je te comprend !!! Je veux bien reconnaitre que tu es parfois un peu éxubérant, pas 100% clair, mais bon je comprend.Enfin, surtout depuis que j'ai essayé de lire le sujet sur Blutch. Par ailleurs, larry, le bouilli bouilli est copyright frantico je crois...Il faut déchiffrer un peu c'est pas du coréen quand même. Par contre c'est les questions qui me semblent un peu confuses moi... je ne suis pas mielleux.

83. larry underwood - 05/11/05 23:33

les autres: c'est vraiment ma syntaxe?je veux dire , je fais des phrases , je met de la ponctuation tout ca , j'ai vérifié! ben oui, pour l'instant c'est ça. Pour le contenu je peux vraiment pas pire, puisque j'ai toujours pas pigé ce que tu disais. Faire des phrases et mettre de la ponctuation certes, mais il faut également : - mettre la ponctuation au bon endroit - faire suivre un sujet d'un verbe (si possible conjugé à la bonne personne pour qu'on perde pas le fil) - mettre les mots les uns derrière les autres mais dans le bon sens, dans le sens qu'on comprend.

82. l'étranger - 05/11/05 23:29 - (en réponse à : ha, si ...)

pour jd morvan, plutôt une précision : la morale dont je parle est une morale artistique définie mieux que je ne le fais dans le sujet sur blutch.Pas la morale de tous les jours,pour demander si tous les tétons sont couverts dans vos albums. les autres: c'est vraiment ma syntaxe?je veux dire , je fais des phrases , je met de la ponctuation tout ca , j'ai vérifié!

81. l'étranger - 05/11/05 23:24 - (en réponse à : merci!)

plus de questions pour aujourd'hui

80. Philhary - 05/11/05 23:15 - (en réponse à : L'étranger)

En fait, Larry t'explique que tu soignes assez peu ta syntaxe, ce qui rend tes propos assez imbitables (ou imbittables au choix). L'ursidé mielleux a le même problème parfois (je comprends rien au post d'ouverture de ce sujet).

79. JDMorvan - 05/11/05 23:15

Je vais juste répondre que je ne conseille jamais mes BD. Je ne suis pas libraire. Si je les fais, c'est que le les aime le résultat me satisfait un peu, beaucoup, passionnément, à la folie ou pas du tout, mais rarement pour les mêmes raisons que les lecteurs. le je suis morte vers mars/avril 2005 Pour ce qui est de tomber dans la facilité, je crois qu'on ne le sait hélas pas soi-même si, et quand ça arrive. Tout ce que je peux dire, c'est que si j'étais dans la super facilité, je me contenterai de faire Sillage et Spirou. Je gagne suffisament bien ma vie avec. On en revient à ce que je disais : si je fais de la BD, c'est que j'aime le média, et les gens avec qui je travaille. alors peut-être que j'en fais trop. Mais si ce trop là existe, il est fait avec passion. Enfin, je n'aime pas la morale. J'aime poser des questions qui m'intéressent et laisser les gens aller ou pas sur les pistes ouvertes. J'"aime les gens (héros ou humains réels) qui se trompent.

78. larry underwood - 05/11/05 23:10 - (en réponse à : l'étranger)

je ne trouve pas ton post ridicule, je ne LE COMPRENDS PAS. Quand tu parles, je sais pas, y a un truc bizarre qui se passe, mais les mots se mettent pas bien comme il faut. Peut-être que c'est clair dans ta tête mais je t'assure qu'à la transcription ça donne euh... ça donne quoi au juste ? "bouillie bouillie morvan bouillie ours jaune bouillie bouillie morale bouillie bouillie." Y en a d'autres à qui ça fait ça ou je suis tout seul à pas comprendre ?

77. l'étranger - 05/11/05 23:09

Je doute que se soit le plus nébuleux de mon discours...

76. Philhary - 05/11/05 23:03 - (en réponse à : L'étranger)

"je voudrais savoir si zorn et dirna va bien finir, si je suis morte a une suite en cours et si vous me conseillez vraiment mekka et tdb que j'ai pas encore lus?" Tu demandes à un scénariste s'il te conseille ses bds????? Tu crois peut-être qu'il va te répondre "non, c'est de la merde"?

75. l'étranger - 05/11/05 22:48 - (en réponse à : nooooooooooon)

bon. j'ai arrété d'être véhément et ca se retourne contre moi... C'est vrai que c'est un peu tordu de tenter de rameuter du monde sur un sujet en y transcrivant un discours que certain trouveront prise de tête , et ce, sur le sujet même où j'ai fait mon cacou, mais ca ne justifie pas l'appelation d'évangeliste. Je ne sort pas ma science, pas plus que la grosse bestiole, j'essaie de faire réagir les gens sur un sujet donné. De les faire parler de ce qui moi aussi m'enthousiasme. Mais tout n'est pas si simple et donc pour ce faire on essaie d'adapter la dialectique locale,d'utiliser les mécanismes du coin; ce avec plus ou moins de chance. Ok . JE le prend comme c'est dit , vous faites des bds parce que vous aimez ca, et il n'y pas de pensées commerciales sous jacentes quand vous variez votre style.Je l'admet volontier. Mais pour ce qui est de la morale, je trouve pas ça suffisant comme argument.JE veux dire : morale ou pas morale , pourquoi on restera pas toute notre vie au lit? Voyez ma question de mon dernier post peut se comprende comme celle de vos intentions mais aussi comme : est ce que ceux d'ici trouvent que vous tombez dans la facilité ou pas?(puisqu'ils trouvent si facilement que d'autres y sont déjà perdu . cf sujet blutch) Bizarrement ceux qui pouvaient dire ça ne sont même pas venus sur ce sujet. Maintenant,si ce sujet était une interview, je voudrais savoir si zorn et dirna va bien finir, si je suis morte a une suite en cours et si vous me conseillez vraiment mekka et tdb que j'ai pas encore lus? Larry ,j'ai rien compris, tu trouves mon post ridicule dis le clairement. L'ours :C'est vrai.C'est tellement plus facile d'être du coté de celui qui admoneste.Donc toi ,par exemple , ton dernier choix là , c'était la facilité.

74. JDMorvan - 05/11/05 18:19

Morale ou pas, et si on faisait des BD avant tout parce qu'on aimait ça ?

73. bib - 05/11/05 14:21 - (en réponse à : hé hé aussi)

Bravo l'ours, nous y avons mis le temps mais nous y sommes arrivés. Et d'un ours que certains chasseurs voyaient accorché à leur mur, nous nous dirigeons vers des prêcheurs de la bonne parole qui finiront cuits dans la marmite de ceux qu'ils voulaient évangéliser ou foudroyer de leurs sciences bédéphiles. Mais comme il ne s'agit pas de pièces de choix, nul intérêt d'exhiber leur peau comme trophée. Quant à les manger, pensez-vous être digestes Messieurs ? Pour l'instant, les propos ne sont pas imbuvables. Pour en revenir aux plantes, quels arômates conseillez-vous pour la cuisson ?

72. ours jaune mais neammoins cool - 05/11/05 09:16 - (en réponse à : héhé)

c'est moins facile quand il s'agit de s'exposer, de poser des questions, d'essayer de trouver une problématique? bon, je rappelle que moi au départ je parlais de Morvan et la nature, hein... bon je vais pas la faire étonné à la larry, mais bon si c'était clair on te l'aurait dit. pis si c'était court aussi.Enfin c'est pas moi qui vais te jeter la pierre pour ca mais bon sinon la bd de morvan me semble toujours morale.tes tentatives pour en faire quelque chose de simple sont plutôt bizarre. Tu as un problème particulier avec Morvan?

71. larry underwood - 05/11/05 00:25 - (en réponse à : non mais là...)

On peut dire d'une bd qu'elle est morale, si , dans la démarche artistique ou simplement créatrice la constituant, l'auteur a pris soin d'en faire un objet original. Car, par son originalité, la bd ne reproduit alors en rien des schémas connus au profit d'une histoire peu réfléchie, et permet au lecteur de se tester , d'apprendre des choses, de devenir plus intelligent, de faire un pas ,etc... Voilà , j'espère que c'est plus clair. Et en fait moi à ce sujet, je ne sais rien.D'un coté la narration de Jd morvan ou Arleston est classique d'un autre leur histoire pour similaire qu'elles puissent parfois sembler ont toutes leurs originalités (ptêtre pa celle de Blutch mais bon) et me semble subjectivement plutôt moralement correcte. Il y a par exemple des messages de tolérance diffus dasn les bd d'arleston qu'on a plaisir à retrouver au milieu de bd putôt drôles,( et accessibles).Pour autant, graphiquement , on souvent l'impression de choses plutôt classiques(chez arleston, les dessinateurs se ressemblent quand même pas mal.C flagrant entre ythaque et lanfeust. ALors que chez Morvan, les graphismes changent plus, pour taper souvent dans le vatine-manga très rond,plutôt consensuel (type troll ou sillage) à quelques extrèmes opposés(je suis morte ou hk,qui n'ont rien à voir.).Mais est ce que tous ces changements se font pour la morale, le bien du lecteur etc... ou pour compartimenter son lectorat?

70. nemOrtel - 05/11/05 00:10 - (en réponse à : 0_0)

On peut dire d'une bd qu'elle est morale, si , dans la démarche artistique ou simplement créatrice la constituant, l'auteur a pris soin d'en faire un objet original. Car, par son originalité, la bd ne reproduit alors en rien des schémas connus au profit d'une histoire peu réfléchie, et permet au lecteur de se tester , d'apprendre des choses, de devenir plus intelligent, de faire un pas ,etc... Sors de ce corps Coacho!

69. nemOrtel - 05/11/05 00:00

*moulinets avec les mains*

68. nemOrtel - 05/11/05 00:00

Tu sais... the truth...

67. Vieto - 04/11/05 23:52 - (en réponse à : NemOrtel)

??

66. nemOrtel - 04/11/05 23:50 - (en réponse à : vieto)

Je croyais que la vérité te dérangeait :)

65. Vieto - 04/11/05 23:42

Ah l'étranger. Je me rends compte que tu apportes là une importante pierre au débat qui oppose la paire Lices/Scarlet et moi. Dommage que tu te sois, par souci d'équité sans doute, pas plus mouillé de le débat (même pour m'expliquer que j'ai tort, ce que je veux, c'est comprendre)...

64. l'étranger - 04/11/05 23:14 - (en réponse à : Certes)

Mais au moins moi je suis concis.pas clair mais court. Eclair-saucissons. Donc. allez ,j'y vais . On peut dire d'une bd qu'elle est morale, si , dans la démarche artistique ou simplement créatrice la constituant, l'auteur a pris soin d'en faire un objet original. Car, par son originalité, la bd ne reproduit alors en rien des schémas connus au profit d'une histoire peu réfléchie, et permet au lecteur de se tester , d'apprendre des choses, de devenir plus intelligent, de faire un pas ,etc... Voilà , j'espère que c'est plus clair. Et en fait moi à ce sujet, je ne sais rien.D'un coté la narration de Jd morvan ou Arleston est classique d'un autre leur histoire pour similaire qu'elles puissent parfois sembler ont toutes leurs originalités (ptêtre pa celle de Blutch mais bon) et me semble subjectivement plutôt moralement correcte. Il y a par exemple des messages de tolérance diffus dasn les bd d'arleston qu'on a plaisir à retrouver au milieu de bd putôt drôles,( et accessibles).Pour autant, graphiquement , on souvent l'impression de choses plutôt classiques(chez arleston, les dessinateurs se ressemblent quand même pas mal.C flagrant entre ythaque et lanfeust. ALors que chez Morvan, les graphismes changent plus, pour taper souvent dans le vatine-manga très rond,plutôt consensuel (type troll ou sillage) à quelques extrèmes opposés(je suis morte ou hk,qui n'ont rien à voir.).Mais est ce que tous ces changements se font pour la morale, le bien du lecteur etc... ou pour compartimenter son lectorat?

63. larry underwood - 04/11/05 22:11

larry: ben quoi, c'est bien ce qu'ils disaient les autres Ben ils devaient le dire vach'ment mieux que ça, parce que là...

62. l'étranger - 04/11/05 21:13

nemo:Raaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ou aussi: GARGL. Je... c'est... euh... quoi ? larry: ben quoi, c'est bien ce qu'ils disaient les autres?bon y a ausi la morale plus générale de l'album.Mais là pour le coup c'est trop subjectif.

61. larry underwood - 04/11/05 20:16

En effet, la moralité, c'est avancé comme ce qui dans la démarche de l'auteur, le pousse à faire des bd qui pousse la curiosité qui font se creuser le ciboulot et être un peu meilleur... GARGL. Je... c'est... euh... quoi ?

60. nemOrtel - 04/11/05 20:12

ha t'es en train de dire que morvan il est pas élitiste aors il fait pas de la vrai bd

59. l'étranger - 04/11/05 20:07

Mhr...Je ne suis pas sûr que tu ais vraiment lu le sujet sur blutch. ou alors tu plaisantes. En effet, la moralité, c'est avancé comme ce qui dans la démarche de l'auteur, le pousse à faire des bd qui pousse la curiosité qui font se creuser le ciboulot et être un peu meilleur... Donc je repose ma question, Morvan fait il des bds morales? (merci de ne pas tomber dans le "ha t'es en train de dire que morvan il est pas élitiste aors il fait pas de la vrai bd... sinon je ne réponds plus de rien.. .)

58. ours jaune mais neammoins cool - 03/11/05 09:57

A mon avis t'aura autant de mal à m'accrocher , que t'en a à m'encadrer. Bon alors.Pour ce qui est d'angoisse de la mort , j'aurais pu reciter la même interview de Morvan, où il dit que effectivement ca l'interrese , mais c surtout un élément de narration , un concept passionant à mettre en histoire.Pas nécessairement de répétition de fait, où de choses similaires à ce que tu reproches à Arleston. En fait, c'est un peu comme si tu reprochais à Arleston ou Morvan de fire du fantastique ou de la sf...Pas très cohérent tout ca. Parler de Morale plutôt que d'affection...essaie. Si tu veux je t'aide même :LA bd de Morvan me semble morale.

57. l'étranger - 01/11/05 11:41 - (en réponse à : où l'on pourrait reparler de morale si vous voulez)

Non, c'est vrai quoi, plutôt que de s'interroger sur l'affection imaginaire d'un auteur pour les images des trents.Là aussi il y aurait de la matière, justement parce que la démarche n'est pas la même.Mais je doute que Scarlet ou Lices viennent beaucoup...

56. l'étranger - 30/10/05 14:02 - (en réponse à : trrèèèèès bien)

un ours accroché au mur qui fait des citations...Un poil kitsch mais parfait pour le salon des colonies... Oui bon , JD réfute se répéter.Ca ne veut pas dire qu'il n'a pas de "limites harmoniques"(la ptite phrase de Goldman quand on lui dit que tout ses trucs se resemblent).Tu n'as d'ailleurs pas toi-même donné de contrepoid aux 2 pauvres exemples que j'ai juste sorti de mémoire, monsieur moi-je-suis-rigoureux-toi-tu-accuses-sans-fondement...

55. ours jaune mais neammoins cool - 30/10/05 11:49

bdnews.net la citation est légèrement incomplète puisqu'il manque la question qui était en gros " vous embrouillez vous avec autant de séries" en voila une autre d'ailleurs: Sceneario : Comment arrives-tu a tout bien gérer dans ta tête? tu ne te mélanges jamais ? Tu prends beaucoup de notes ? JD Morvan: Je prends très peu de notes. Je mets les choses dans des petites cases plus ou moins hermétiques dans ma tête et je les ouvre de temps en temps pour faire mûrir. Je ne pense pas mélanger les séries, parce que les raisons pour lesquelles je les fait sont souvent très différentes, pour moi. Chaque série renferme un truc très personnel plus ou moins visible à la fin. Mais c'est cette chose là qui les rend unique pour moi. Ce qui expliquera peut etre un peu en quoi jd morvan n'était pas d'accord avec l'étranger.Maintenant je reste persuadé qu'il ya plein d'autre raison de ne pas être d'accord avec lui.

 

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