32. T.F.A - 08/03/05 11:39 - (en réponse à : alban)

Ah bah oui, forcement, si je dis "forum" à tort et à travers, ça veut plus rien dire...

31. Altaïr - 08/03/05 09:42

brrrrr, un pseudo qui frissonne ^_^ Le même br que sur mangaverse, I presume ? Welcome here ! ('me sens d'humeur très british moi aujourd'hui ^_^) Sinon, je crois que la BD franc-belge souffre pas mal du nombre de pages et du nombre de cases par pages pour représenter des scènes d'actions en longueur... ce qui n'empêche pas des scènes d'actions super dynamiques (je pense à l'Incal par exemple, avec des poursuites très prenantes...). Mais au fond je suis pas fan des scènes d'actions qui s'étalent sur 100 pages, donc pour moi c'est plutôt un plus ^_^

30. helmut perchu - 07/03/05 23:44 - (en réponse à : br)

Bon okay, j'arrête de parler de ton pseudo (mais quand même, tu m'ôteras pas de l'idée qu'il est bizarre)...

29. yancomix - 07/03/05 23:42 - (en réponse à : CDP)

Vraiment? T'as pas lu Olive & Tom? ;)))

28. br - 07/03/05 23:39

Je suis heureux d'avoir raison, mais j'en ai marre qu'on me parle de mon pseudo, c'est 'achement bien br, monsieur Help!chu perché. ;o))

27. CoeurDePat - 07/03/05 23:39 - (en réponse à : En vrac)

- Helmut, attends que j'aie pris une douche. - Faut comparer ce qui est comparable... Parler d'action sous-représenté en FB par rapport aux mangas, c'est comme dire que les super-héros sont sous-représentés par rapport aux comics (et pourtant on a, je sais pas moi... Superdupont ? Cycloman ? Super Coin Coin ?) - Non, j'ai pas lu Olive & Tom, Saint Alan Moore m'en préserve ! - Bonne nuit à tous. ^__^

26. helmut perchu - 07/03/05 23:36 - (en réponse à : br)

Bah oui, il a raison le br (qu'est-ce que c'est que ce pseudo à la mords-mioi-le-noeud encore), on a Michel Vaillant nous !

25. yancomix - 07/03/05 23:34 - (en réponse à : CDP)

Quoi????? T'as pas lu Olive & Tom? °O°

24. br - 07/03/05 23:33

Effectivement, y a des différences, avec des séries, notamment japonaises, qui se concentrent à mort sur l'affrontement, coup par coup, alors que dans d'autres la perspective est plus générale, les scènes d'action servent le scénar alors qu'en manga c'est plutot l'inverse. Elles sont aussi plus variées : en manga c'est quasiment du combat, un contre un, alors qu'en franco-belge t'as, je sais pas, des courses-poursuites...

23. helmut perchu - 07/03/05 23:32

CDP = j'peux m'réchauffer sous ton aisselle ? Dens = Mildiou, c'est du pur bonheur en tranche...

22. br - 07/03/05 23:29

" ca induit a pas parler de Blankets ..." Moi, je m'en passe. ;) Mildiou, c'est un hors-série lapinot de Trondheim au Seuil. Un concentré d'humour absurde, la course poursuite d'un dictateur un brin psychotique et d'un lapin qui passait par là. C'est pas mal, j'avais trouvé.

21. CoeurDePat - 07/03/05 23:28

Bin en fait je n'ai pas l'impression qu'on ait les mêmes notions en franco-belge... même en terme de cinéma d'ailleurs, je ne crois pas qu'on produise beaucoup d'action dans le même sens du terme. Lanfeust par exemple, je le considérerais bien comme de l'action, mais pas vraiment dans le même genre qu'un DBZ ou un Olive et Tom (qu'on ne me jette pas de ballon, je n'ai jamais lu cette série)... Sinon Mildiou, c'est ça :

20. dens - 07/03/05 23:25 - (en réponse à : br)

ca induit a pas parler de Blankets ... **heu c'est quoi Mildiou je le trouve pas dans le recherche par albums...**

19. CoeurDePat - 07/03/05 23:22 - (en réponse à : helmut, c'est p'têt un p'tit peu fort pour toi)

mon p'tit gars. :)

18. br - 07/03/05 23:21

Sinon, je bloque un peu sur le "succès populaires"... je suis pas sûr du sens de cette expression et j'ai l'impressions que ça induit un biais. Je ne répond pas de l'intérêt de l'utilisation du terme dans ce sujet, mais ça reste, je crois, un fait qu'au Japon beaucoup de gros succès chez les ados sont des séries d'action. En termes de vente, y a pas photo, après, que ce soit trompeur... mais quel biais ça pourrait induire ?

17. br - 07/03/05 23:17

Mildiou, petit format, beaucoup de pages... effectivement, ça se ressent dans la narration et la représentation de l'action. Comme quoi, quand on donne les moyens à un petit auteur bien de chez nous, il botte le cul facile à ces petits jaunes. D'ailleurs dans Mildiou y a aussi peu de scénar que dans un shônen... ;o)

16. CoeurDePat - 07/03/05 23:17

Ouais, mais je crois qu'en pourcentage de nombre de pages d'action tu trouveras pas un meilleur contre-exemple. :) Sinon, je bloque un peu sur le "succès populaires"... je suis pas sûr du sens de cette expression et j'ai l'impressions que ça induit un biais.

15. helmut perchu - 07/03/05 23:16 - (en réponse à : CDP)

Rhaaaa... tu m'as devancé de 2 secondes, j'enrage !

14. dens - 07/03/05 23:15

ouais y depautent les dessinateurs ricains ! ou les espagnols qui travaillent pour les ricains... :o) Quand je pense a des gars commme JRJr qui bossent des fois sur jusqu'a 4 ou 5 series mensuelles en meme temps ... ca colle le vertige! Cassaday en ce moment j'ai l'impression qu'il est partout aussi .. ce qui me gave parceque je voudrais qu'il avance un peu plus vite sur Planetary mais bon... Du FB qui bastonne ? voyez Mr Ledroit!

13. alban - 07/03/05 23:14

oui mais il fait 140 pages ton Mildiou ;)

12. CoeurDePat - 07/03/05 23:12

>> je suis assez d'accord avec dens, dans le FB impossible de consacrer 10 pages à de la baston ça ne passe pas. Mildiou, ou le plaisir du contre-exemple. :)

11. br - 07/03/05 23:10

C'est même fréquemment vingt pages par semaine.

10. alban - 07/03/05 23:10 - (en réponse à : yanco)

^___________^ (t'es pas sur le chat ce soir ?)

9. alban - 07/03/05 23:09 - (en réponse à : br )

je suis assez d'accord avec dens, dans le FB impossible de consacrer 10 pages à de la baston ça ne passe pas.

8. yancomix - 07/03/05 23:08 - (en réponse à : Alban)

QUOI ?!?! T'es belge !!!!! Non!… ;)

7. alban - 07/03/05 23:07 - (en réponse à : yanco)

c'est bien ce que je pensais, il s'ennuie depuis qu'on ne se tape plus dessus avec philma et toi ;) bah c'est quand même mieux maintenant ...

6. dens - 07/03/05 23:06

Lanfeust? ou alors tu veux dire des POW SBIF KabooB sur 6 pages d'affilees? C'est pas tellement un probleme de savoir faire c'est un probleme de formatage (comme dirait Menu!) sur 48 pages si tu passes plus de 4 pages d'affilees a de la baston pure et dure ben y a plus grand chose d'autre dans l'album et c'est une grosse daube .. par exemple Fatum! ca partait bien mais trop de missiles et de canardages rendent les tomes lourds mais lourds!!(j'ai meme pas achete la fin ce qui est balsaise pour une serie si courte! Chez les comics et manga t'as 20 pages par mois (en gros) du coup une histoire dse retrouve racontee en arcs de 4 ou 6 fois ca... ce qui laisse la place a des scenes d'action plus extensives et meme a des scenes plus nihilistes ... avec 2 pages d'affilees de discute sur un banc entre Peter Parker et Mary Jane ou ce genre de trucs... voila mon explication!

5. br - 07/03/05 23:02 - (en réponse à : Alban)

Faudrait savoir si TFA pense "sous-représentée", ou "mal représentée". Moi j'ai plutot répondu dans la seconde optique.

4. yancomix - 07/03/05 23:02 - (en réponse à : Alban)

Ça castagne pas assez dans le topic où discutent quelques belges avec des français. (En gros)…

3. br - 07/03/05 23:01

Moi qui lit pas mal de mangas, maintenant dès que je lis une franco-belge je trouve ça incroyablement rigide dans la représentation de l'action. Une raison : les choix des points de vue restent beaucoup plus sages : vue latérale, personnages représentés quasiment en entier... (je généralise, bien sur). Le manga était comme ça y a cinquante ans, mais il y a un jeune homme appelé Tezuka qui est arrivé et a légerement chamboulé tout ça. Résultat : le cadrage japonais dans les bédés d'action est beaucoup plus varié : plongées, contre-plongées, lignes de vitesses vertigineuses, devant, derrière, focalisation sur un détail.... Je crois que tout le monde le remarquera, un shônen, la page y explose ! La différence de mise en case est la même : le gauffrier reste en Europe très fréquent, alors qu'au Japon... fiou !

2. alban - 07/03/05 23:00

> l'action est sous-représentée dans le forum dit franco-belge Peux tu être plus explicite j'avoue ne pas avoir bien compris ?

1. T.F.A - 07/03/05 22:52

Un sujet parce que j'ai un truc qui me trotte dans la tête depuis quelques mois, et j'ai pas encore eu le temps de poster (remarquez maintenant que je suis mort je devrais avoir le temps mais St Pierre est chiant et il dit que je bloque la ligne de telephone avec le net). Juste parce que je me remarque, peut être allez vous me démontrer mon erreur, que l'action est sous-représentée dans le forum dit franco-belge si l'on compare aux mangas ou autres comics. Les plus grands succés populaires dans ces deux genre relèvent de l'action et en tout au moins un traitement du mouvement efficace et nerveux (bon faut que je disent spider man et DBZ? ) . En FB je ne trouve pas d'exemple franc et massif d'auteur capable de se livrer à l'action avec autant de brio (même si Bengal de "meka" est pas mal dans son genre). Je me trompe? Snobe t on l'action ou alors ne sait on tout simplement pas bouger?

 

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