33. alban - 07/03/05 22:13

il y a une bonne explication sur cette page : La couleur dans la bande dessinée

32. baloo - 07/03/05 22:10 - (en réponse à : Alban...)

pareil, je le vois mal utiliser photoshop, ce que je voulais dire, c'est que ça me fait penser à des dessins de Séverin en bichro. Dans quels livres, je ne le sais pas. Pour le benday, j'ai un pote qui faisait des affiches avec ce procédé, sans pc, il jouait avec un tas de trames différentes. Il disait que tu dois connaître les associations de couleurs un minimum pour pouvoir le faire. Ex, pour obtenir un brun, tu juxtaposes trois trames (une pour le rouge, une pour le bleu, une pour le jaune). Tu joues non seulement sur les juxtapositions de couleurs mais aussi sur la taille des trames (le nombre de points au cm2). Le résultat est un peu aléatoire.

31. elric - 07/03/05 22:01

Je confirme qu'on peut faire de la bichromie avec photoshop mais j'aimerais apprendre à faire des trucs sans ça. Par exemple j'ai jamais compris ce qu'était la technique du ben-day utilisé par Chaland. Je sais que c'est la projection de petit points (trames) qui font la couleur mais comment faisait-il exactement et avec quel matériel ? Si quelqu'un avait en référence un bouquin sur les techniques d'impression ça m'aiderait...

30. alban - 07/03/05 21:44

baloo => je vois mal Séverin utiliser toshop ;) Sinon sur Séverin tu parles de quels albums car il me semble que les derniers étaient plutôt n&b ?

29. helmut perchu - 07/03/05 21:41 - (en réponse à : bichromie)

Ben en fait ça dépend, ça dépasse : Soit on entend par bichromie la technique d'impression et là au final on a une multitude de couleur (ex. utilisation du bleu et du jaune et au final on a différents bleus, jaunes et verts). Soit on entend par bichromie le résultat final et là au final on a que 2 couleurs sans tramés ni rien (c'est a dire que selon moi, une couleur tramée est une autre couleur). Soit je dis des conneries, ce qui est toujours possible...

28. Baloo - 07/03/05 20:56

ce we, on m'a donné un vieux Popeye de 1936, "Mathurin dit Popeye dans ses nouvelles aventures". La couverture est en quadri, assez moche, à mon avis pas de EC Segar. Vu que ça avait été imprimé en Belgique, peut-être était-ce un dessinateur local qui l'avait réalisée, mais par contre, les pages, du Segar, en vraie bichromie bleu/rouge de toute beauté. En voyant la page de garde, j'ai pensé à Alec Séverin qui utilise souvent ce procédé. J'imagine qu'avec Photoshop, il est possible d'y arriver...

27. Niko - 07/03/05 19:24 - (en réponse à : note technique)

une bichromie n'a pas besoin d'être en couleurs primaires. l'impression fonctionne par films (généralement CMJN) à chacun étant affecté une couleur. pour une bichromie, on emploie deux films, un de noir, un de la couleur désirée, qui n'a pas besoin d'être primaire : il est tout à fait possible d'avoir recours à un mélange pantone, il suffit juste de donner les bonnes cotes à l'imprimeur. c'est ce qu'on a fait sur La Dernière Cigarette, avec une bichromie plus ou moins sépia, en fait une couleur pantone principalement à base de jaunes.

26. alban - 07/03/05 18:32

chuuut ... je quitte le sujet sur la pointe des pieds ... je ne veux surtout pas révolutionner la physique ça semble dangereux (je me souviens des expériences de Gaston qui se terminent par une explosion ;) ) SPLAH .... Grrrrr .... Bzzzzz ... ça c'est mon écran qui vient de rendre l'âme en révolutionnant la physique et faisant de RVB ...

25. Altaïr - 07/03/05 18:07

Alban, le jour où tu parviens à imprimer ou dessiner quelque chose en additionnant les couleurs, tu révolutionnes la physique ! ^__^

24. alban - 07/03/05 17:43

devait certainement parler de livres non imprimés Merci ! et effectivement l'image de Ripple apperçue ci dessous était bien non imprimée donc au format RVB !!!! (je l'avais bien précisé plus bas que je n'avais pas lu Ripple ;) )

23. alban - 07/03/05 17:08

:)p

22. philma - 07/03/05 17:07

C'est pas un hologramme Ripple, juste un bouquin (;o)!

21. alban - 07/03/05 17:05

Il existe deux systèmes importants de mélange des couleurs primaires. Le système additif rouge-vert-bleu (RVB), utilisé dans les écrans cathodiques, et le système soustractif cyan-magenta-jaune (CMJ), utilisé en imprimerie. (http://semsci.u-strasbg.fr/primcol.htm) Donc tout dépend si Ripple est en sysytème additif ou soustractif (*** QUOI je m’en sors comme je peux ;) ***)

20. ito - 07/03/05 17:02

En impression, plus on mélange des couleurs et plus on tend vers une couleur sombre (soustraction de couleur) Si on focalise plusieurs lampes de couleurs différentes, on tends vers une couleur claire

19. Manu Temj - 07/03/05 17:02 - (en réponse à : alban)

Le vert n'est pas une couleur primaire, tu n'as pas bien lu Mc Cloud !... Reviens-y ! ;o)

18. ito - 07/03/05 16:59

Ca dépends ds quel référenciel on se place Dans celui de la soustraction des couleur (peinture, impression) les couleurs primaires sont Jaune - Magenta - Cyan Dans celui de somme des couleurs (télé et tout type de projection) les couleurs primaires sont Rouge - Vert - Bleu

17. philma - 07/03/05 16:58 - (en réponse à : Alban)

Comment tu fabriques le jaune avec le bleu, le rouge et le vert ?

16. philma - 07/03/05 16:56 - (en réponse à : alban)

Où tu as vu jouer que le vert était une couleur primaire toi ? Encore plus nul que moi cet alban !(;o)

15. philma - 07/03/05 16:55

Ah ben ouais, si on ruse avec les papiers, où on va ?

14. alban - 07/03/05 16:55

Pourtant le vert est une couleur primaire du coup je ne pense pas qu'il faille le mélanger pour obtenir une autre couleur. A mon sens : monochromie = rouge, bleu ou vert brichromie = noir + rouge, bleu ou vert (mais peut-être qu'il est possible de faire rouge + bleu ou vert + bleu ou vert + rouge ???) au delà c'est de la polychromie.

13. abelthorne - 07/03/05 16:54

Quoiqu'en fait, pour Ripple, le trait doit être bleu foncé, si mes souvenirs sont bons (noir + cyan). Dans ce cas, c'est bien de la bichromie.

12. abelthorne - 07/03/05 16:52

La bichromie est l'utilisation de deux encres, quelles que soient les couleurs. Ripple est imprimé en bleu sur du papier jaune, d'où l'aspect verdâtre du trait. C'est une impression monochrome.

11. philma - 07/03/05 16:48

Enfin c'est ce qu'on m'avait expliqué!

10. philma - 07/03/05 16:46

En imprimerie il faudra deux couleurs pour créer le vert, donc techniquement c'est de la bichro. Et si vert+noir on a de la trichromie!

9. alban - 07/03/05 16:38

A mon sens le vert sans noir donne de la monochromie mais là j'attends l'avis des spécialistes ?

8. alban - 07/03/05 16:35

Concernant Bob fish je suis entièrement d’accord avec toi Philippe. Concernant le TdGdB en revanche là vu qu’il s’agissait de l’éditer dans la collection Atomium je pense qu’il y avait une « contrainte » imposée par Magic Strip comme l’explique Didier Pasamonik dans l’interview mise en lien dans le sujet sur Magic Strip. Mais cela n’a pas du vraiment déranger Chaland ;)

7. philma - 07/03/05 16:33

Vert c'est déjà de la bichro non ? Bichromie c'est pas noir + une couleur primaire ?

6. alban - 07/03/05 16:26

Vu l'extrait on peut se demander si Ripple n'est pas plutôt de la monochromie ;)

5. CoeurDePat - 07/03/05 16:23

Une planche de Ripple. Merci pour le reste, c'est clair maintenant. ^__^

4. philma - 07/03/05 16:22

La bichromie de Chaland était plutôt un clin d'oeil aux vieux albums de bandes dessinées(quelques toilés Lombard par exemple), et aux vieux journaux bd, qui étaient souvent en bichromie(le premier Alix, le premier Bob et Bobette et sans doute d'autres).

3. alban - 07/03/05 16:19

Pour moi bichromie c’est noir (ou une autre couleur) + une couleur principale. Ensuite tous les dégradés sur cette couleur sont autorisés. Par exemple Bob Fish, c’est Rouge plus les dégradés à partir du rouge (exemple d’une planche là : http://www.bedetheque.com/display.php?S=1248#27021) De même dans la collection atomium de Magic Strip on parlait aussi de dégradés de couleurs (exemple d’une planche là : Le testament de Godefroid de Bouillon ) Pour Ripple, je ne sais pas car je n’arrive pas à trouver d’exemple de planche (j’ai pas beaucoup cherché) Mais s’il y a 2 couleurs vert + autre c’est bien de la bichromie.

2. CoeurDePat - 07/03/05 15:59

Alors là, tu m'intéresses ! :) En particulier si tu peux me confirmer ce point (la page que tu indiques donne une réponse positive, mais j'aimerais être vraiment sûr) : quand on parle de bichromie en bd, ça ne se limite pas à l'utilisation d'aplats de couleur uniforme comme dans "Le troisième thé" ? On peut avoir des dégradés comme dans "Colombe et la horde" ? Je demande ça parce que je m'étais amusé à faire un thème sur le sujet et que je n'ai pas trouvé (cherché ?) de définition suffisamment explicite... le thème est donc sûrement un peu bancal, et il doit manquer des choses (voir y en avoir certaines en trop) Et juste pour être sûr, "Ripple" n'est pas de la bichromie ? L'encre noire a simplement été remplacée par de l'encre verte ?

1. alban - 07/03/05 15:42

Je n’en reviens pas … aucun sujet sur la bichromie !!!! Pour les novices c’est une technique entre le n&b et la couleur qui a permis à une certaine époque de réduire considérablement les coûts de production tout en évitant d’éditer des albums en monochromie. Il s’agissait comme son nom l’indique d’une technique d’impression en 2 couleurs. Pour avoir une petite idée de ce que cela donne sur une photo je vous conseille la lecture de cette page : http://perso.wanadoo.fr/2.8/photonum/effets/bichromie/bichromie.htm L’un des auteurs les plus connus ayant remis cette technique au goût du jour dans les années 80 est Chaland dans Bob Fish par exemple. La collection atomium chez Magic Strip était aussi entièrement en bichromie. Un autre auteur, dont j'apprécie beaucoup les oeuvres et qui a utilisé la bichromie, est Cailleaux dans son formidable « Troisième Thé » http://www.bdparadisio.com/intervw/cailleaux/cailleaux.htm

 

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