126. élodie - 30/10/02 21:00

J'ai fait remonter ce sujet pour mhm qui a l'impression dans le forum violine que les gens sur ce site sont homophobes, et bien non, la preuve ce soir. Si des auteurs de bd gays veulent faire leur coming out...

125. sémiago - 20/12/01 10:42 - (en réponse à : pycarlot@univ-lyon2.fr)

Ha oui... autant pour moi et pour JPJ. Et merci aussi de me signaler l'existence d'un forum Neaud. Cela ne vous enpêche pas de me donner vos avis. merci py

124. Pour Sémiago - 19/12/01 10:16

Non, non, regarde mieux, Jennequin n'a pas été oublié...

123. Algésiras - 18/12/01 23:34 - (en réponse à : zutj'aitapétropvite!)

C'est FabriCe, evidemment.

122. Algésiras - 18/12/01 23:33 - (en réponse à : à sémiago)

Il y a un autre sujet consacré au "Journal" de Fabrie Neaud, pourquoi ne pas y poser ta question? Ses fans se feront un plaisir de te répondre. :)

121. sémiago - 18/12/01 12:43 - (en réponse à : pycarlot@univ-lyon2.fr)

bonjour, vous avez cité Ralph König, Fabrice Neaud, Howard Cruse, il manquait juste Jean-Paul Jennequin avec son "Les folles nuits de Jonathan" chez La bulle gay/la comédie illustrée, 1996. Je travaille actuellement sur un mémoire en science du langage/lettres sur l'oeuvre de Fabrice Neaud. Avez-vous un avis, une remarque, un sentiment sur cette oeuvre? Quel rapport affectif ou intellectuel avez-vous avec son"Journal"? py

120. J'ai un avis - 18/12/01 11:33

Mon frère, mon père et tous mes amis sont gays. Tous sauf moi. Ils veulent tous me sauter dessus alors j'aifait de la BD. C'est débile mais c'est gai!

119. Bromure - 18/12/01 11:28

A propos des bd faites par des gais pour les gais un nouveau comic est sorti cet été en France, nommé Ultimen. J'avais lancé un appel a l'aide dans les forums car je ne trouvais pas le premier numéro :) J'ai finalement trouvé le numéro deux mais je vous dit franchement ca n'en vaut pas la peine. L'idée de base était peut être intéressante mais pour le moment c'est du cul, mal dessiné et surtout, c'est même pas SSR ! Un vrai scandale.

118. Bromure - 17/12/01 16:49

Puisque le sujet est remonté je vous signal que le "Stuck Rubber Baby" de Howard Cruse est sorti chez Vertige Graphic sous le titre « Un monde de différence ». Mais vous l'avez tous remarqué car c'est un coup de coeur BDparadisio :) En tout cas je confirme c'est vraiment un bon bouquin, j'espere sincèrement qu'il recevra un prix a Angouleme !

117. Ju/tdg - 16/12/01 02:10

hé bien sans voir des ébats, je te conseille Tank Girl. Margerin a dessiné des travestis je crois bien dans ses albums. Il n'y a jamais eu d'ébats chez Tintin :) ... (celui de Hergé pas les parodiques :)) Quand aux années 70 et 80 c'était bien sur l'explosion de la sexualité dans la culture. Les premiers porno dans des salles obscures, l'affiche d'un film de Brigitte Lahaie cottoyant un film de Scorcèse...

116. Algésiras - 16/12/01 01:11 - (en réponse à : en passant)

Tiens, personne n'a cité le personnage de WILDCATS appelé "Noir", en voilà un qui est vraiment chouette. Il parle de lui à la troisième personne et passe son temps à faire enrager Grifter. :) C'est d'ailleurs assez amusant de constater qu'encore une fois, comme le Northstar/Vega de la Division Alpha, il est d'origine française. :)))

115. Jesus.C. - 13/12/01 17:57 - (en réponse à : 24 décembre@noël.fr)

"Il suffit de se remémorer les années 70 et 80 de la Bande dessinée" et ces fameuses années de la bd, ça correspond à quelles années au calendrier Julien ?

114. Pour Ju/tdg - 13/12/01 17:31

Les personnages hétéros ne se rencontrent-ils que dans les BD érotiques ? A-t-on besoin d'insister sur leur attitude sexuelle en montrant leurs ébats ? Heureusement qu'on peut maintenant voir des gays & lesbiennes dans d'autres BD que celles , généralement caricaturales, que tu as citées, en dehors de toute "ascension de l'érotisme"...

113. Ju/tdg - 13/12/01 16:29

En fait on peut en voir dans les albums de Reiser, Wolinski, Vuillemin. Il suffit de se remémorer les années 70 et 80 de la Bande dessinée, au moment de l'assention fulgurante de l'érotisme et la pornographie dans la culture (notemment cinématographique). Les Hara-kiri, Charlie Mensuel, les premiers Echo des Savanes, Fluide Glacial... Et on peut citer aussi J-C Forest et sa Barbarella (bisexuelle...) Et les éternelles questions sur Tintin :) ...

112. Waah l'autre - 13/12/01 16:08

Pff, sale imposteur, c'était moi le remonteur de sujets :) Peux-tu nous dire pourquoi tu as remonté celui-ci ?

111. Le remonteur de sujets - 13/12/01 15:55

Hop Hop Hop

110. Brutos - 05/07/01 18:55 - (en réponse à : pour Al)

Non, non ne marche surtout pas a genoux sur du verre pile car : - vu que tu dessines Candelabres avec les genoux ( apres avoir commence par les pieds ) tu vas encore prendre du retard ;o). - t'auras pas l'air maline avec tes genoux tout ecorches si tu lezardes pres de la piscine le WE du 14 ;o). Sinon, pour le Cruse, j'ai vu ca dans un post de Didier Pasamonik sur frab debut juin. Depuis plus de nouvelles mais on peut toujours le mailer pour avoir confirmation je pense.

109. Algésiras - 04/07/01 19:05 - (en réponse à : argh.)

Oui, oui, c'est bien la Complainte des Landes Perdues dont je voulais parler (j'ai bien fait de préciser Sioban) et non pas des Légendes des Contrées Oubliées, qui ne m'ont rien fait. Que je marche à genoux sur du verre pilé, que je sois maudite moi et mes ancêtres, que l'enfer s'ouvre sous mes pieds pour cette lamentable erreur. Mais bon, il était tard. e_e Pis j'ai offert à Brutos une splendide occasion de se foutre de moi, ça en fait au moins un de content. Au passage merci pour la bonne nouvelle concernant Vertige Graphic, je pensais que c'était mort... tu as su ça comment?

108. Brutos - 04/07/01 10:30

C'est bien de la "Complainte des landes perdues" et du personnage du prince Gerfaut dont voulait sans doute parler Algesiras. Ses 12 planches de retard ont sans doute egare son esprit ;o). En passant le "Stuck Rubber Baby" ( decouverte de ses preferences gay et mouvement civique des noirs dans les annees 60 aux USA ) de Cruse devrait bien sortir chez Vertige Graphic a la fin de l'annee ( avec "Bitchy Bitch 2" de Roberta Gregory, Paul Pope et Mc Cloud ). Sinon dans le genre autobio il y a aussi "Steven's comics" de David Kelly ( Yell comics ) et Ariel Schrag avec "Awkward GN", "Definition Graphic Novel",etc... ( Slave Labor ). Et il y en a encore d'autres dans les comics inde.

107. Kris - 04/07/01 08:51 - (en réponse à : A Algesiras)

A propos de la "très discutable série" : Ce n'est pas plutôt de la "Complainte des landes perdues" dont tu voulais parler ? (celà fait trop longtemps que je n'ai pas relu "Les Légendes des contrées oubliées" mais comme ça dans mon souvenir, je ne vois pas...)

106. Algésiras - 04/07/01 00:47 - (en réponse à : d'autres titres)

Tiens je viens de me rappeler que dans "Golden City" aussi les méchantes sont lesbiennes (le glaçon autoritaire qui a tout manigancé et la secrétaire fourbe qui trahit le pauvre héros). Il y a également le dernier "Finkel", celui qui est en prépublication actuellement, où ils annoncent pour la première fois dans la série qu'un perso est homo. Et bien entendu, c'est un prince corrompu et décadent qui trahit la Féder que les héros bien propres sur eux passent leur temps à défendre. N'oublions pas cette très discutable série qui a pour nom "Légendes des contrées oubliées/ Sioban" où le seul perso dont l'homosexualité est évoquée est le méchant, faible et dépravé. Décidément, dans les séries un peu grand public, les clichés vont bon train... :( Heureusement Uriel relêve le niveau avec sa "Rose de Jéricho" où l'héroïne est une fort sympathique cambrioleuse qui reluque les soubrettes et séduit les femmes de chambre, sans toutefois dédaigner les charmes de son complice masculin quand celui-ci se montre affable. Sinon, j'avais oublié de citer Tako, dans le tome 2 la Dame chef de clan se tape ses servantes, mais c'est plutôt à défaut d'autre chose (elle est veuve) que par goût véritable. Ici, foin de clichés, mais un personnage ni sympathique ni foncièrement mauvais, tout en nuances et en contradictions. Mais bon, là, le scénariste, c'est Yann... :)

105. Pierre - 01/07/01 19:53

Peut-être qu quelqu'un en parle dans le sujet (je ne l'ai pas tout lu) mais un comics américains Authority nous présente un couple de super-héros homosexuels. Le premier Apollo s'inspire fortement du personnage de Superman et le second Midnighter de Batman.

104. krisv - 29/06/01 13:43

Ben si les gays estiment que la bd n'est pas assez gaie (ah!ah!ah!)ils peuvent toujours se rabattre sur les séries de Jacques Martin: Alix et Lefranc en tête tout deux ayant une chevelure hyperoxygénée ....aaaaah!! Enak et Jean-Jean!! Je rappelle que ce sont des séries étiquettées Jeunesse.

103. rom1 - 31/05/01 15:52 - (en réponse à : juste pour dire...)

le marché des gays (en suisse on dit gay)est énorme, composé de DINK (plutôt des cadres sup que des balayeurs, paraît-il): il est donc super intéressant pour les gens qui veulent faire du fric. D'où les différentes tentatives de conquête de ce marché par les entreprises de plusieurs secteurs. dans ce contexte, pourquoi la bd ne pourrait-elle pas tenter d'attirer un nouveau lectorat gay? l'idée de cailleteau semble donc bonne. malgré tout, je pense qu'il y a une faille dans ce raisonnement (qui a déjà été relevée par des gens plus rapides que moi...). en effet, comment réussir à faire lire des bd à des gays? je veux dire à ceux qui n'en lisent pas encore, bien sûr, parce que ça m'étonnerait que le lectorat actuel soit 100% hétéro. Ce simple constat montre qu'il n'y a pas besoin que la bd montre des gays pour que ces derniers les lisent (en effet, les lecteurs gays actuels ne sont sûrement pas attirés uniquement par Nevé ou les méchantes lesbiennes :o)...) même pour attirer de nouveaux lecteurs, je ne suis pas sûr qu'il soit indispensable de montrer des gays. en effet, les lecteurs hétéros ne lisent pas des bd que parce que le héros bourre une super nana de temps en temps. en effet, si on raisonnait comme ça, une grande partie des bd existantes ne serait lue que par des assexués... si ce qui attire les gays est juste de voir de beaux mecs musclés, dans ce cas, il me semble que la production actuelle doit les satisfaire aussi: dans les séries SF/fantasy, c'est vrai qu'il y a des nanas bien foutues et pas trop habillées, mais les mecs n'ont pas grand-chose à leur envier en général... bon, je m'arrêt, je crois que j'ai été un peu long... :o)

102. Brutos - 31/05/01 09:33 - (en réponse à : pour AL)

Je pourrais dire en paraphrasant une connaissance " je suis un incorrigible romantique et j'aime les histoires d'amour compliquees..." ;o)). Sinon, je me suis interesse aux differents sous-genres du shojo ( magical girls, yuri, yoi...) et je suis tombe sur ce site portail. D'ailleurs, j'ai ete etonne en discutant avec des libraires de la proportion de types trentenaires qui achetaient "Sakura", une histoire concue pour des filles de 8-14 ans. C'est la nostalgie des DA type "Gigi" ou c'est tout simplement le talent de Clamp ? Pour la realite et les "yaoi", Namida sur son site cite un chroniqueur gay, Yanagi Kawabata, qui dit: "Oubliez la rudesse de la réalité, et continuez à fantasmer sur la beauté esthétique de l'amour homosexuel dans les shôjo mangas" Pour le lien il y a effectivement un probleme, alors en voila un autre : Seiya Yaoi.

101. Algésiras - 30/05/01 22:42 - (en réponse à : euh)

et ton lien ne marche pas, c'était une blague?

100. Algésiras - 30/05/01 22:41 - (en réponse à : à Brutos)

Non non, je n'imagine rien, je constate juste ton étonnante érudition dans ce domaine. Même moi je ne connaissais pas la ML :) Rien d'étonnant, par contre, que les scènes entre filles pour lecteurs mâles hétéros soient totalement dépourvues de romance. Alors que même dans les trucs yaoï les plus hot, il y aura toujours une histoire d'amour quelque part: bé oui, c'est destiné aux filles! Le Yaoï c'est comme le Shôjô, c'est fait pour faire rêver, c'est totalement irréaliste, c'est pour ça que ça n'intéresse pas non plus les lecteurs mâles homos.

99. Brutos - 30/05/01 20:03 - (en réponse à : pour Algesiras)

Tu ne vas quand meme pas imaginer que je suis un grand amateur de "bishonen" ? ;o) C'est bien sur pour ma petite soeur que je vais sur ce genre de sites. Ah ben non, ca marche pas vu que tu sais que je n'ai pas de soeur ;o)). Plus serieusement, je ne suis pas inscrit a la mailing list... Et personne ne pourra prouver que j'ai participe a un cosplay "Yaoi" ou "Shonen ai" ;o). Ce qui est marrant, c'est qu'on trouvera rarement des histoires d'amour entre filles pour les garcons qui ne soient pas classees dans le genre "hentai" ( pervers ). Etonnant non ? ;o) Pour les "doujinshi", Ozaki y a ( deja ! ) commence par des parodies "yaoi". Et les filles de Clamp ont parodie ce pauvre Seiya qui ne meritait pas ca ;o). D'ailleurs, voici un exemple de repos du guerrier version chevaliers du zodiaque ;o) Tomber l'armure, tomber... PS : oui je sais c'est debile...;o)

98. Grobed - 29/05/01 16:06

les gays ferait mieux de faire du triathlon que de venir dans nos bd!!!

97. Flutio - 29/05/01 16:01 - (en réponse à : corbeille !)

keske g dit ????

96. Gauthier - 29/05/01 14:55

Quelqu'un a déjà évoqué "La Guerre Eternelle", mais je me permets de le remettre sur le tapis. J'ai personnellement beaucoup aimé la description d'une Terre futuriste où les préférences sexuelles étaient inversées et où les hétéros se retrouvaient à leur tour en minorité. Amusant. Je vous recommande aussi "Authority" qui en plus d'être une BD très plaisante met notamment en scène un couple de super héros homos dont le look rappelle Batman et Superman.

95. korben - 29/05/01 08:40

Flutio et Serguei... pitoyable de bêtise....

94. Kris - 28/05/01 21:30

Bien, bien, bien, merci à nos deux archivistes en chef, Brutos et Algesiras pour tous ces renseignements. Pour Enigma, je vais me renseigner auprès d'Album, ça tombe bien, j'ai une copine qui y travaille. Parfait. Pour l'invitation, on prend note et je transmet à ma bibliothécaire préférée (de toute façon, ce ne sera pas avant la rentrée). Et s'il n'y a pas encore d'actualité pour Servain, il y aura au moins de l'historique ! Merci encore et bon courage pour terminer le T3, je vais en profiter pour aller faire un petit tour sur le site, tiens, depuis le temps... A + Kris.

93. Algésiras - 28/05/01 20:54

Merci à Brutos pour les précisions (Zetsuaï a dû marcher un minimum alors, si Tonkam continue dans cette voie) :), quelqu'un parlait déjà du Yaoï au début du sujet, c'est pourquoi je n'ai pas mis d'explications mais on peut rajouter que les manga yaoï sont faits par des femmes, pour un public féminin (ce ne sont pas les lecteurs homos qui représentent la majorité des acheteurs). Et leur contenu peut aller de la romance la plus soft à l'érotisme le plus explicite. A noter que, comme dans tous les genres manga, il existe aussi une floppée de fanzines ("doujinshi") parodiant en "version yaoï" les séries plus grand public. Pour Enigma le comic existe en 8 tomes ou en intégrale, chez DC Vertigo, mais je ne sais pas où on peut le trouver, il faudrait demander à des librairies spécialisées genre Album ou Forbidden Zone… Howard Cruse ( www.howardcruse.com ) a fait entre autres « Wendel » et « Stuck Rubber Baby », ce dernier a d’ailleurs été traduit par Jennequin pour les défuntes Editions Béthy, puis ça devait être chez Vertige Graphic, mais sachant que le catalogue a finalement été récupéré par Rackham, je ne sais pas du tout où ça en est… :-/ P. Craig Russell a fait un nombre incalculable de trucs, notamment des épisodes de certaines séries connues comme Batman ou Sandman. Il a fort joliment adapté des opéras de Mozart et Wagner en BD. Voici un site de fan en anglais mais super complet : http://frpeneaud.cjb.net Chère Kris je ne sais pas si c’est le meilleur endroit pour parler de ça mais j’ai déjà répondu oui à l’invitation, avec grand plaisir, le seul pb c’est que nos albums à Stéphane et moi ne sortiront pas en même temps (Candélabres 3 sortira avant Warren 4) donc il faut voir à quel moment vous préférez organiser tout ça… mon e-mail est sur mon site pour en parler en privé. :) Brutos, comment ça se fait que tu connaisses des mailing-list yaoi, toi ? ? ? ;)))

92. serguei - 28/05/01 18:35

Les gays sont comme des bd, des bd pour fillettes!

91. Flutio - 28/05/01 18:32

J-P Jennequin est gay ?!?!? Ben merde alors...

90. Brutos - 28/05/01 18:25 - (en réponse à : pour Kris)

Le "yaoi" est un sous-genre du "shojo" ( manga pour filles ) qui traite des amours entre garcons, generalement de facon romantique. Outre "Zetsuai" et sa suite "Bronze", il y a une tripotee de titres dont tu trouveras des references a l'adresse suivante : Yuoi mailing list Tonkam devrait normalement traduire d'autres titres "Yuoi" a la suite de "Zetsuai". Plus generalement, on trouve souvent des gays dont la "gaytitude" n'est pas un element primordial du recit dans les mangas de Clamp, Watase,etc. Russel a adapte "Les livres de sang" et "Cabal" de Clive Barker, ecrivain, cineaste, peintre, dessinateur...et gay. Sinon, je crois qu'on a oublie Jean-Paul Jennequin qui a dessine "Les folles nuits de Jonathan" et qui editait la revue "bulles gaies" consacree a la bande dessinee gaie et lesbienne. Pour le reste, adresse toi a Algesiras ;o).

89. Kris - 27/05/01 21:26 - (en réponse à : A Algesiras)

Hé bien oui, deux-trois trucs que j'aimerais savoir : - Pour Zetsuaï, je connais un peu et l'ayant en magasin, je pourrais le lire dès que je voudrais. Par contre tu parles de manga "yaoi" dont il existe nombre de séries. Quezaco ? Des mangas "spécialisés" dans les sujets gays ? (étant donné qu'ils ont des mangas sur à peu près tous les sujets possibles, pourquoi pas ?) - Pour Enigma : 'Chier s'il a jamais été traduit car sinon, c'est celui qui m'intriguait le plus. Mais bon, on dialecte plus ou moins anglais tout de même à la maison donc, y a t-il une possibilité de se le procurer ? (import, internet, etc...) - Tu parles de Howard Cruse et P. Craig Russel. Qu'ont-ils fait exactement ? Enfin, et ça n'a rien à voir mais c'est l'occasion et je viens juste d'en parler sur le sujet "vrais rencontres auteurs/lecteurs". La bibliothécaire s'occupant du comité BD de Brest (qui reçoit régulièrement des auteurs pour de "vrais" rencontres avec leurs lecteurs) nous avait évoqué la possibilité de t'inviter toi et Servain (elle avait dû te rencontrer au festival de Brest il y a deux ans). Celà t'interessait-il toujours ? (lors de la sortie du T3 de "Candelabres" par exemple ou du nouvel "Esprit de Warren") Enfin à Bens : bien joué pour "Soleil Cou coupé", on l'avait complètement oublié celui-là (et pourtant je l'avais acheté dès sa sortie). Pour ceux qui ne connaissent pas, celà raconte l'histoire d'un veilleur de nuit sur un chantier, qui trompe sa solitude noctambule en discutant avec des travestis "officiant" non loin de là. L'ambiance générale est souvent froide et un rien désespérée (mais celà colle parfaitement à l'histoire) et surtout, les personnages sont traités avec beaucoup de subtilité et très loin d'un voyeurisme vulgaire. Mais c'est vrai que pour le lire, faudra faire la chasse aux occase...

88. Algésiras - 26/05/01 22:43 - (en réponse à : Ch'tites rectifications)

- Neaud ne prend pas d'accent. Ca se prononce "No". - König ne prend pas de 'e'. - Et (là c'est moi qui m'a gouré) c'est 'Strangers IN Paradise' (pas 'than'). :) à Jean-David: J'ignorais pour 'Nomad', par contre j'aime bien la scène dans '7 Secondes' où Gabe traverse une boite gay, les yeux écarquillés en se demandant ce qu'il fout là, mais sans exagération, c'est-à-dire que c'est une page amusante (et super bien dessinée, comme tout l'album!) qui nous permet de souffler un peu avant une autre scène beaucoup plus triste... bien joué! à Kris: j'aime bcp tous les titres que j'ai citées + bas et si tu veux savoir un truc précis n'hésite pas! Ce sont toutes de très bonnes BD, originales et sensibles. Seul "Zetsuai" souffre à mon avis d'une narration quasi-inexistante, seules les bulles permettent de s'y retrouver. Sinon l'histoire est sympa (trèèèèèès romantique) et les persos sont attachants. Une des BD les plus frappantes est à mon avis "Enigma" (d'ailleurs David Chauvel en parle dans le sujet sur les scénaristes), outre un dessin superbe, l'histoire est vraiment ingénieuse et c'est la seule où l'homosexualité du héros est "justifiée" et expliquée! Je veux dire que dans toutes les autres histoires, les persos sont des gens ordinaires qui vivent des aventures sans rapport direct avec leur homosexualité. Alors que dans Enigma, l'homosexualité du héros, ou plutôt son amour pour le personnage d'Enigma, est une des clefs pour comprendre l'histoire! Fallait oser. Hélas, cette Bd n'a jamais été traduite en France.

87. bens - 26/05/01 17:23

Tiens, c’est étrange que Soleil Cou coupé de lax et bertois n’est pas été cité (enfin sur ce sujet ;-)), car l’homosexualité est vraiment au centre de ce bouquin. Il est pas trop mal d’ailleurs, et je comprends pas pourquoi dupuis a arrêté de l’éditer. (peut-être parce qu’il marchait pas en fait, a priori en 5 ans y’a eu aucune réédition et on pouvait encore trouvait la BD… ce qui d’un point de vue purement commercial me ferait plus penser que c’est pas trop un bon choix pour vous thierry, à moins d’éviter tout ce qui pourrait être trop réaliste, à commencer par les dessins)

86. Thierry Cailleteau - 26/05/01 16:16

C'est vrai, Kris, j'avais oublié Köenig. Sans doute parce que je ne suis pas trop fan, car c'est un peu underground par rapport à mes goûts persos. A vrai dire, je connais très mal son travail, ayant été rebuté dés le premier contact (mais attention, pas par le sujet mais par le traîté, notamment graphique). Quant au "bof", à propos de ce que j'ai dit sur les gays en tant que "marché potentiel", ça me donne envie de rappeler deux choses : - L'aspect commercial est un des aspects inévitables de l'édition, bof ou pas c'est pareil. - Un des axes des militants gays pour leur intégration est justement de se faire reconnaître en tant que force économique, au même titre que la "ménagère de moins de 50 ans".

85. pm - 26/05/01 12:54

"Maintenant imagine un instant que tu te réveilles demain avec l'envie de sortir avec un mec. Tu imagines le tumulte, la perplexité, la confusion et la peur dans ton cerveau? Et bien c'est ce qui arrive à l'adolescence à certains. " M'est avis que c'est peut-être ce qui est arrivé à CLD mais qu'il a fait comme un bloquage là.Il me fait penser au voisin militaire dans American Beauty.

84. Erwan - 26/05/01 12:20

Contrairement à Névé où, je trouve, le thème de l'homosexualité est abordé avec beaucoup de sensibilité et de vérité...certaines B.D. effleurent le sujet de façon très racoleuse(à mon goût)parmi d'autres sujets vendeurs: un peu d'actrice porno, un peu de bar gay...le tout semble assez accrocher le lecteur...serait-ce un sujet qui vend?? (je pense au "tome 2 de Gilles St André", celui qui m'a fait arrêter la série...)

83. Kris - 26/05/01 12:19

Bon, ben ok, j'avoue que j'avais peur de m'être mal fait comprendre (c'est jamais très agréable). Et puisque que nous sommes revenus au débat donc, Algesiras (qui est tout de même une petite encyclopédie à elle toute seule sur certains thèmes !), a cité un certain nombre de BDs peu connues du grand public (et sur ce coup-là je fais partie du très grand public...). Alors, c'est peut-être de ces BDs-là dont il serait intéressant de discuter afin de mieux les découvrir. Névé et le journal de Néaud sont tout de même assez connus mais Zetsuaï et les autres beaucoup moins. On en cause ?

82. korben - 26/05/01 10:57 - (en réponse à : kris)

Message reçu. Toutes mes excuses et merci à tout le monde d'être revenu à un débat plus constructif. J'en ai déja parlé, mais le t5 de Névé est très bien. Je trouve que c'est traité avec pas mal de pudeur et l'album ne tombe donc pas, après 4 albums très réussis, dans de la propagande/défense du milieu gay. De manière plus général, la série Névé est une série très intéressante. L'histoire est vraiment bien conçue et la psychologie des personnages bien exprimée. A lire donc... @+

81. Morti - 26/05/01 10:43 - (en réponse à : à Kris)

Ah non, pas du tout, excuse-moi de t'avoir fait douter, ce n'est pas ça du tout... Je voulais simplement parler des phrases contenant un MAIS qui en change tout le sens "il est homo MAIS c'est quand même une bonne BD", "le resto est tenu par des homos MAIS on y mange bien", "il est homo MAIS c'est quand même un bon acteur",... Voilà le type d'expression qui m'horripile, j'ai envie de répondre au gars qui dit ça "tu es c... MAIS tu es gentil quand même...". Donc pas de quiproquo, ta remarque n'était pas du tout en cause... Marc :o) ps : je sais que c'est ch... de se justifier tout le temps...désolé... :o)

80. Kris - 26/05/01 09:12

Puisqu'on parle de Névé : La série avait obtenu le prix oecuménique à Angoulême pour le T3 si je ne me trompe pas ? L'histoire ne dit pas si les responsables du jury se sont étranglés en lisant le dernier tome...

79. Kris - 26/05/01 03:45 - (en réponse à : A Morti)

En relisant un peu plus attentivement l'ensemble des posts de la soirée, il me vient un doute quant à ta dernière intervention, quant tu te dis d'accord avec Korben. La phrase "l'auteur est gay mais c'est quand même une bonne BD" ferait-elle référence à ma phrase (exacte): "Et Koenig, c'est quand même pas mal non?" ? Parce qu'alors, et avant tout autre quiproquo (décidément, c'est bien la première fois que j'ai à me justifier mais ce n'est pas très agréable d'être compris de travers...), je précise : le "quand même" ne faisait pas référence au fait que Koenig soit gay !! Mais au fait que Thierry Cailleteau semblait avoir oublié un auteur qui est pour moi plutôt important dans le sujet qui nous intéresse ainsi que l'a aussi signalé Algesiras. Voilà. Point. Fin des quiproquos j'espère. Kris.

78. Kris - 26/05/01 03:20 - (en réponse à : A Korben)

Mon message s'adressait évidemment au dernier post de CLD... Comme j'ai été interrompu pendant la rédaction, le tien s'est ajouté entretemps, c'est tout. Je ne vois pas ou dans ta réaction, j'aurais pu te traiter d'intolérant !! Sans rancune, simple quiproquo. Kris

77. JDavid Morvan - 26/05/01 01:42 - (en réponse à : à Mulderer)

Merci, je suis touché, en vrai. Je n'avais jalais eu de réaction là-dessus.

 

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