la BD, une affaire de mec ?

28. frog - 20/10/00 03:41

Salut, je m etonne que la gente feminine ne sois pas survenue en renfort. Je suis moi aussi, une fille entre deux freres et ai plus connus le foot, les batailles en tous genres... j ai commencee par devorer les collections de mes parents, plutot classiques ( Asterix, Gaston, Lucky Luck....) Je pense que la minorite de dessinatrice et auteur est du a l education, ma mere m a toujours repetee d avoir un metier qui me permetrais d etre disponible pour mes futurs enfants, et je crois que se sont des metiers prenants, car on a toujours besoins de faire ses preuves. Mais nous sommes dans le sciecle de la revolution feminine donc, rien n est perdus, nous sommes l avenir de la BD...attendez quelques annees et vous me verrais publier ( surement une de mes homonyme car mon niveau artistique n est surement pas a la hauteur..) A +

27. don Lope - 19/10/00 22:42 - (en réponse à : toujours prete à relancer les meilleurs débats ;-)))

En fait moi je voudrais dévellopper l'idée d'une éducation de base differente et qui conditionne tous nos comportements actuels (c'est à dire "adulte").Moi aussi étant petite (comme je ne sais plus trop qui) j'ai souvent été comparé à un garcon (remarquez que je n'emploie pas l'expression "traiter de" !!)parcequ'élévé entre 2 freres, mes activités favorites ont toujours été les plays mobils et les petits lego. Allez savoir pourquoi...Bref j'ai continué mon bonhomme de chemin tranquillement et c'est en suivant le modèle de mon frere ainée, qu'arrivée à l'adolescence j'ai découvert la bd (pas besoin de finir l'histoire j'imagine !!). A coté, mes amies qui ont grandi au milieu des barbies et poupées (je caricaturise...mais si peu ;-)) )ne se sont jamais véritablement découvert de passion pour la BD. Et je rejoint donc ce que bcp ont déjà dit ici, en affirmant que mes seuls discussions sur ce sujet avec mon entourages se sont faites avec des mecs.
Pour résumer, je dirais que tout se passe à la naissance.Dès le début un garcon sera habillé differement d'une fille, on lui racontera des histoires d'aventures tandis qu'on bourrera le crane des gentilles petites filles de belles histoires toutes roses,on l'emmenera courir et jouer au foot tandis qu'on imposera aux filles les poupées et les barbies...Les exemples sont encore nombreux, mais bon il faut savoir mettre une fin à tout :-)) Mais au fond est-ce si mal toutes ses differences ?? Ne pouurait-on pas utuliser ces caracteres qui s'opposent de facon complémentaire, plutot que de songer à tout prix à les rapprocher ??? Partout cela pourrait etre utile : en politique(ou les femmes ont souvent bcp d'idées rénovatrices, mais ont besoin d'hommes pour les modérer),dans la BD (une BD s'enrichira considérablement d'un mélange à égalité des 2 sexes => au niveau de la sensibilité qu'elle dégageras)dans la vie active, bref dans tous les domaines.A creuser donc...
Désolé d'avoir été si longue, mais bon c'est tellement rare que j'ai quelquechose à dire que vous m'excuserez bien ??!!?
allez bye et à+

26. Sophie - 18/10/00 15:46 - (en réponse à : termite@multimania.com)

Je ne fais que passer, je remonte le sujet.... A+ Sophie :o))

25. Fan de Doucet - 26/05/99 22:17

De la BD féministe de mauvais goût, ca vous dit? C'est ainsi que Julie Doucet, québécoise publiée par l'Association, qualifie ses pages de bd underground très juteuses. Lorsque certains (pourtant excellents) bédéistes européens - que je ne nommerais pas - font épanouir sans mesure leur passion prépubérienne pour le sein nu et la cuisse légère, je me retape mes Julie Doucet et je leur pardonne en ricanant...

24. Robert - 26/05/99 14:29

Dans les pays musulmans, la BD est une affaire de Mecques.

23. MANUMAN - 26/05/99 14:15

La bd au hommes et les femmes aux fourneaux(on leur autorisera quand même les mangas,on n'est pas des bêtes)

22. Lien Rag - 18/05/99 14:02 - (en réponse à : sur Jim)

Si c'était moins con comme Bd, peut-être. Mais là...

21. Don Lope de Aguirre - 16/05/99 17:11

Il est intérressant de mentionner les tentatives de Jim (?)qui, avec ses "Tout ce qui fait râler les nanas" et "Tous les défauts des mecs", a certes cristalisé l'indéniable fossé entre les membres du sexe pointu et ceux du sexe fendu face à la bd (chaque album étant ici clairement destiné à un groupe social défini, encore que...), tout en tentant de les faire se rejoindre. Sympa comme démarche non? En tout cas y a de quoi mettre tout le monde d'accord, pasque y a pas bd qui réussisse à mieux causer des rapports homme/femme. Enfin bon bref, voila quoi...

20. Marduk - 15/05/99 20:02 - (en réponse à : joubi@caramail.com)

Je suis une dingue de BD. Mais il est vrai que dans mon entourage les seul à aimer son des hommes. En parlant autour de moi j'ai constatée que les filles voie la BD comme un métier d'homme fait pour les hommes (femmes toujours à moitié nues les insite à penser ainsi).

19. thierry - 03/05/99 16:47

y a pas une nouvelle serie chez casterman, faite par 2 femmes (puchol ?), qui a commence par etre editee ans (a suivre) et dont le premier volume devait s'appeler "pardon d'etre une fille" sur les deboires quotidiens d'une femme des annees 90 ?

18. Mike - 03/05/99 11:24

Il existe beaucoup de femmes qui travaillent pour l'illustration: livres pour enfants, BD pour enfants... Elles sont même majoritaires dans ce domaine. J'ai parlé avec un illustrateur mâle qui s'en plaignait, il avait peur que les enfants mâles reçoivent une éducation féminine distillée sans douleur au fil des ans par les acteurs sociaux essentiellement de sexe féminin; institutrice, aide-maternelle, gardienne de crêche,... et pour finir illustratrice ! (en passant par Dorothée à la télé !).
Il a peut-être raison puisque les filles se plaignent qu'il n'y a plus d'hommes.
Concernant la BD, l'image de la femme joue sur le côté sexy souvent mais aussi sur d'autres aspects par exemple dans les oeuvres de Juillard, Bilal voire Spiegelman.
Et puis la société en général valorise l'aspect sexy de la femme (cf pub, presse féminine...) et met pas en exergue qu'une femme qui a de l'humour par exemple peut aussi être craquante... Alors dessinatrices: à vos crayons ! et faites nous rire!

17. Marcus - 01/05/99 23:49

Le Bachi bouzouk du mois de mars consacrait un important dossier aux femmes dans la bande dessinée. Si elles sont encore très minoritaires, le nombre de femmes dessinatrices ou scénaristes est néanmoins en augmentation ces dernières années. Et puis ce n'est pas la quantité mais la qualité qui compte. Je n'y avais pas fait attention, mais plusieurs albums excellents parus récemment ont été réalisés par des femmes: notamment "Paquebot" de Goetzinger, "Ascension" de Séraphine", "Paris sur sang" de Montellier, "La vie en rose" de Cestac, sans oublier le dernier Aggripine de Bretecher,. Evidemment la proportion de femmes créatrices de BD est encore très faible, mais il n'y a pas de raison qu'elle ne continue pas à augmenter dans les années à venir. Finalement, en comparaison avec les autres formes d'expression artistique (cinéma, musique, théatre, peinture, etc.) est-ce que la BD est vraiment la plus machiste ? Je ne le pense pas, mais c'est un autre débat.

16. Sophie - 01/05/99 21:48 - (en réponse à : à Mr Jean)

Tout à fait, on la prend notre place depuis qu'on nous accorde le droit à l'éducation ;o))) Et rassure-toi, je n'ai rien contre toi, c'est juste mes chromosomes qui se sont laissés emporter... Je vais essayer de les dompter ;o)) A+ Sophie :o))

15. Robert - 01/05/99 15:58

Si je dis que lorsque je dessine, c'est mon "côté féminin" que j'utilise, est-ce que ça donne un bon point aux femmes?...

14. Jolail - 01/05/99 15:04 - (en réponse à : jolail@hotmail.com)

La BD, n'est pas du tout sexiste... Quand on voit toutes ces femmes si belles et si envoutantes que dessinent Loisel, Manara, Bourgeon, Bilal. Ces hommes la ne peuvent QuE etre amoureux des femmes et ils le font bien sentir

13. Arnaud H. - 01/05/99 07:18

La bédé actuelle n'est pas sexiste voyons, suffit de voir les couvertures que Bo Doï accorde très régulièrement aux femmes :-)

12. Deberg - 01/05/99 01:13

il y a une grande dame de la BD, Goetzinger, et j'adore ce quelle fait cette femme j'ai plein de copine coloriste qui travail pour des auteurs de BD, mais là il est vrais que l'on en parle pas beaucoup, c dommage...

11. Monsieur Jean - 30/04/99 22:16

Ouais, qu’est-ce que je vous ai fait? Écoutez les filles, si vous voulez votre place dans les arts, prenez-la... De toute façon que l’auteur soit un homme ou une femme, je m’en fiche complètement. En fait, je ne sais pas pourquoi je chatouille les touches de mon clavier avec ce débat insipide. Note : il y a aussi Artémésia

10. Champi - 30/04/99 21:59

En effet, les moeurs évoluent : Claire Wendling, et d'autres recrues de Delcourt dont j'ai malheureusement oublié le nom (Le Diable au Trois Cheveux d'Or, ...), Isabelle Dethan... C'est la nouvelle génération, en fait. Et puis, beaucoup de coloristes sont des femmes, non ? Peut-être une question de sensibilité ? (alors là, je vais me faire tirer dessus de tous les bords...) Au fait : qu'est-ce que ce pauvre monsieur Jean vous a fait ?

9. bagarreuse - 30/04/99 21:16

Bien dit, Sophie! D'ailleurs, puisque tu fais allusion aux chefs-d'oeuvre de la littérature écrits par des femmes, je me permets de signaler que Frankenstein (l'un des sommets de la littérature fantastique) a été rédigé par une jeune femme : Mary Godwin Shelley. La littérature d'épouvante, créneau sans doute encore plus machiste que la B.D., compte donc une ambassadrice de choix. Peut-être verra-t-on un jour "Les contes de la crypte" scénarisés par des nanas. Hé! Qui sait?

8. Sophie - 30/04/99 21:05 - (en réponse à : termite@multimania.com)

Il me semble avoir déjà écrit un truc sur le forum à ce sujet il y a longtemps... Je crois que je disais en gros que la BD est art jeune (sauf si évidemment on remonte à Lascaux...;o)) qui, jusqu'à encore très récemment était l'apanage exclusif de la moitié mâle de la population. Ce en quoi elle ressemble beaucoup aux autres disciplines artistiques (enfin je parle des disciplines dites "nobles" parce que la couture, c'est bien connu c'est un truc de fille)... quelle est la proportion des oeuvres du Louvres qui provient d'artistes du beau sexe ??? Hum ??? Peu. Fort peu. Vous allez me citer Camille Claudel, bein oui, c'est tellement un cas à part qu'on en a fait un film ! Combien de chefs d'oeuvres de la littérature ont-ils été écrits par des femmes ? Encore une fois: très peu. Depuis une centaine d'année, heureusement, ça change. Il y a de plus en plus d'écrivaines (?) et de plus en plus de lectrices. Ce manque d'intérêt des femmes des deux derniers millénaires pour les disciplines artistiques est dû, non à des chromosomes ou à des hormones (et mon double X tire la langue à votre XY, cher Mr Jean ;oP) mais tout simplement à l'éducation qu'ont reçues mes aïeules. Donc, ne désepérons pas : pendant ses 50 premières années d'existence la BD a été faite par des hommes pour des hommes, mais ça va changer !!! Et je m'y mettrais volontiers si je n'avais pas deux mains gauches. A+ Sophie :o))

7. Rascal - 30/04/99 20:38

Toutes la production artistique ocidentale a ete domine par les males depuis des siecles.La BD n'echappe pas a la regle! Ce qui ne veut pas dire que le femmes n'ont rien fait (loin de la) mais ca n'a pas ete mis en avant ou cacher... Pour ce qui est des lecteurs il ya surement une pression sociale: on demande aux filles de grandir plus vite que les garcons ce qui fait que le 9eme art sort de la vie des petites filles trop tot et elles retournent moins facilement vers la Bd adulte... y'a toujours des exceptions evidemment!
Mais on a besoin de plus de BD de Femme pour les Femmes!! Moi je ne suis pas une femme mais les petasse nue siliconee qui se batte contre des monstre intergalactique ca me gonfle!!
A+

6. Monsieur Jean - 30/04/99 19:46

Je suis un peu d’accord avec Suzac. C’est typique de l’immaturité masculine que d’aimer Astérix, Adèle Blanc-Sec ou Monsieur Jean. Les femmes ne peuvent pas comprendre que l’on s’intéresse à des trucs aussi futiles. Je crois que c’est une histoire de chromosomes.

5. Don Lope de Aguirre - 30/04/99 19:14

Moi, ma môman elle a lu beaucoup de bd dans sa jeunesse. Et pourtant elle a pas eu une éducation spécialement trash... En fait, je pense que c'est une question de sensibilité. P'êt' que les filles elles aiment pas les trucs sanguinolents avec plein de nanas nues qui font des machins pas beaux...

4. suzac - 30/04/99 18:02

. Je n'ai jamais discuter BD (net mis a part) avec une demoiselle ou avec une femme (pourquoi je fais la difference? ... je n'en sais rien). Les seules que j'ai pu voir dans les librairies sont les vendeuses ou bien elle sont accompagnees et la il est difficile de savoir si elles sont la pour les BD ou bien pour etre sympa avec leur mec ... ou futur mec. La seule fille collectionneuse que je connaisse est ma frangine ... qui lit toutes mes dernieres acquisitions. Donc, pas bcp de femmes et je le regrette. Cependant il semble que lors des rencontre BDparadisiaques elles sont assez presentes alors est-ce moi qui ne les vois pas ou bien manque de bol? Les femmes sont globalement plus responsables que les mecs qui sont reveurs et jemenfoutistes a souhait ce qui, reconnaissons le, va tres bien avec la BD!

3. Axelle - 30/04/99 16:53

Je me suis souvent posé la question. C'est vrai qu'autour de moi il y a beaucoup plus d'hommes que de femmes qui aiment la BD.
Je pense qu'il y a une question d'éducation. Quoi qu'on puisse en dire les filles ne sont pas élevées comme leurs frères dans beaucoup de familles. A mon avis on offre plus facilement une BD à un garçon. Il y a ensuite une pression sociale. Quand j'étais gamine, j'aimais les BDs, jouer au foot et grimper aux arbres, je peux dire que je me suis fait traiter des centaines de fois de garçon manqué. Comme quoi, il y a réellement une pression de la société pour que les filles soient sages, fassent bien leurs devoirs et lisent les livres du programme et pas des 'niaiseries' comme les BDs.
En plus il faut bien reconnaître que les auteurs de BDs étant surtout des hommes, pendant pas mal d'années les BDs avaient des sujets plutôt masculins. Bon, vous allez dire que je me contredis et que la notion de sujet masculin est un peu macho. Ce que je veux dire c'est que le type d'intérêts qu'on developpait chez les filles ne correspondait pas aux sujets traités par beaucoup de BD. Mais les choses changent. D'abord on donne aux filles une éducation moins cucul que dans le passé, ensuite l'éventail de sujets traités par les BDs s'élargit. D'où plus de femmes lectrices de BDs qu'il y a 10 ans. Plus de femmes auteurs de BDs aussi même si leur nombre reste faible, mais ça c'est normal, pour être un bon dessinateur de BD il faut déjà aimer en lire donc s'il y a moins de lectrices, il y a moins de dessinatrices, c'est logique. Une aute raison, mais là je n'en sais rien, c'est peut-être que c'est un milieu un peu macho et qu'il est plus dur pour une femme d'être prise au sérieux. Enfin, ne désespérons pas, les choses évoluent...

2. Monsieur Belette - 30/04/99 15:49

je ne pense pas qu'il y ait moins de femmes que d'hommes qui s'intéressent à la bd... (pas dans mon entourage en tout cas)...

c'est vrai cependant qu'il n'y a pas beaucoup de femmes auteures... pourquoi?????

1. Eon - 30/04/99 15:09

je viens de jeter un oeil sur les resultats et que vois-je ?
Une seule fille parmi les laureats... La ou la pyramide des sexes devrait nous assurer une proportion proche des 50-50.
de la meme maniere, les femmes auteurs de BD sont rares (David, Bretecher, Brillet, De Spiegeleer, Magda...)
quant aux forumiens, il est parfois dur de deviner leur sexe a travers les pseudo. Allez savoir si je ne suis pas une belle blonde pulpeuse...
alors eclairez-moi... pourquoi si peu de femmes (ou filles) semblemnt s'interesser a la BD ?