44. Ro - 08/12/04 15:37

Heu, je répondais à Marcel sur les albums des Petits Hommes.

43. Ro - 08/12/04 15:35

Ouais. Plutôt chiant à lire d'ailleurs cet album à cause de ce sens de lecture. Et ensuite au début du Trou blanc, ça commence à l'horizontale avant de se retourner en dégradé sur une planche... mais ensuite tout passe en noir et blanc plutôt qu'en couleurs. ;o)

42. Jean-no - 08/12/04 15:34

à noter : les graphistes qui sont souvent amenés à faire des livres de formats non-normés (ne serait-ce que le carré) se plaisent souvent à mettre des choses dans la partie gâchée, la partie "chutes". Par exemple Fabrice Praeger qui fait des petites cartes (format carte de visite) purement graphiques dans les marges de ce qu'il imprime et qui en a fait tellement que maintenant il les exposes et qu'elles ont fini par être compilées... Dans un livre (Inventèr, editions je ne sais plus quoi, intéressant) :-)

41. marcel - 08/12/04 15:08

Une bizarrerie : un album relie normalement, mais avec des planches dessinees a l'horizontale (la fameuse homothetie de Moumoute) : La planete Ranxerox, dans Les petits hommes de Seron.

40. Bert74 - 08/12/04 15:01

Ouais, c'était ça. Une histoire de perte de papier. Merci Jean-No.

39. yancomix - 08/12/04 14:48

Et "Le Savant Fou" (bande dessinée géniale injustement méconnue, bouhouhou!!!) de Stanislas chez Reporter.

38. Jean-no - 08/12/04 14:46

Les formats normés comme le A4 sont intéressants parce que lorsque l'on plie la feuille en 2, ça donne une feuille au même rapport homothétique. Magique. Si ton imprimeur utilise du A0 et que ton format d'arrivée ne peut pas être obtenu par pliage du A0, il y aura de la perte, du papier gâché, et ça a un (petit) coût. Mais un format "à l'italienne" peut aussi être un A4 pivoté de 90° et avec une reliure collée (sans cahiers) ! En cas de doute, ce sont des choses à discuter avec l'imprimeur. Certains sont de très bonne volonté, d'autres ont des machines qui ne permettent pas tout...

37. Bert74 - 08/12/04 14:39

Il me semblait avoir appris une fois que le format "normal" était préféré au format "à l'italienne" pour des simples (!!) raison de mathématiques et de géométrie. Que (alors je sais plus pourquoi, hein) le format "à l'italienne" ne permettait pas d'imprimer autant de caractère que sur un format "normal", et c'est pour ça que ce dernier était devenu bien plus courant Bon, c'est un peu brumeux dans mon esprit, alors peut-être que je raconte des co....ies. Sinon, il y a aussi l'exellent Boucle d'Or et les 7 Ours Nain d'Emile Bravo, et un truc de Franck LeGall qui s'appelait Catastrophe au Pays du Père Noel parut il y quelques années chez Delcourt.

36. philma - 08/12/04 14:37

Tous les premiers Gaston sont au format à l'italienne du zéro dit "carnet de chèques" jusqu'au 5, puisque les gags faisaient 1/2 planche. Question collection je sauis vraiment dedans mais je n'ai aucun problème avec les changements de format et de maquette, à vrai dire je m'en tape complètement, collectionner ce n'est pas forcément aimer l'uniformité.

35. torpedo31200 - 08/12/04 14:14 - (en réponse à : Jean-no)

Entièrement d' accord ! Le pire, c' est que certains collectionneurs font plus attention sur la forme à l' état des "coins" ou à la tranche de leurs bouquins, ou à la mention "première édition" qu' à la qualité d' impression, de la reliure ou du papier... Finalement, ce qui est important, c' est la couverture...

34. Jean-no - 08/12/04 13:50

Il faudrait organiser des formations pour les collectionneurs et les entraîner à lire les livres, à regarder DEDANS au lieu de se contenter de regarder les tranches. Rhalala.

33. CKPT' - 08/12/04 13:44

Moi je trouve ça bien "gavant" les changements de tranches, formats et autre dans une même série chez un même éditeur... Et puis c'est plus facile pour faire la poussière :( Tant pis pour ta Honda "Goldwing" si je passe pour un Ayatollah des étagères !)

32. Jean-no - 08/12/04 13:43

je jure sur la tête de mon chat que je n'ai pas enregistré mon message précédent deux fois, comprends pas pourquoi il est en double.

31. Jean-no - 08/12/04 13:42

La théorie de Godwin est que plus une discussion sur un forum dure et plus la probabilité que quelqu'un fasse référence au nazisme est égale à 1. On distribue ainsi des "points Godwin" quand quelqu'un tombe dans ce travers.

30. Jean-no - 08/12/04 13:42

La théorie de Godwin est que plus une discussion sur un forum dure et plus la probabilité que quelqu'un fasse référence au nazisme est égale à 1. On distribue ainsi des "points Godwin" quand quelqu'un tombe dans ce travers.

29. torpedo31200 - 08/12/04 13:28 - (en réponse à : Jean-no)

Je ne suis pas certain que tout le monde connaisse la théorie Godwin sur ce forum...

28. Jean-no - 08/12/04 13:17

<on embête les vendeurs qui n'ont pas forcément les étagères prévues Pas que les vendeurs.... Si il faut en plus chercher à faire plaisir aux collectionneurs, il n'y a pas que le format qui pose problème, il faudrait en plus conserver la même tranche du numéro 1 au numéro 50, parfumer les albums à la fragrance "vieux papiers pas poussiéreux" (on parfume les voitures à l'odeur "voiture neuve" alors pourquoi pas ?) et, surtout, ne jamais rien faire de nouveau : un collectionneur, c'est quelqu'un qui bien souvent veut que rien ne dépasse du lot, c'est l'équivalent, en bédéphilie, des théories nazies en philosophie (et un point godwin, un - les meilleurs sont ceux qu'on se donne soi-même)(*). (*) note : mais oui je rigole, les collectionneurs ne sont pas forcément des imbéciles et ne sont bien sûr pas des nazis, mais ça m'amusait de dire ça.

27. Jean-no - 08/12/04 13:10

ben non, jimmy corrigan n'a connu qu'un seul format, ce sont les acme novelty library qui ont changé à chaque parution de format, les chapitres de jimmy corrigan à l'intérieur étaient déjà dans le format final et définitif. Hum, tu penses qu'il avait déjà un format final en tête ? Je crois qu'il y a au moins une partie des Jimmy Corrigan qui a du être remis en page parce que son format était plus en hauteur.

26. torpedo31200 - 08/12/04 13:00 - (en réponse à : Altair)

Je crois malheureusement que certains collectionneurs de livres d' art ont les memes étagères que certains collectionneurs de bandes dessinées...

25. torpedo31200 - 08/12/04 12:58 - (en réponse à : CoeurDePat)

La Voie du Samourai était déjà cité par CoeurDePat, pardon.. Sinon, pour répondre à la question initiale, si cela ne présente pas de problèmes techniques particuliers pour l' imprimeur et s' il s' agit d' un format assez apprécié par certains, c' est encore considéré comme un léger "frein" pour la vente. Pas tellement pour l' exposition en librairies, mais pour nos chers collectionneurs aux étagères bien calibrées... et qui veulent des tranches apparentes qui ne "dépassent" pas !

24. Altaïr - 08/12/04 12:49

Moi en attendant j'ai jamais compris les éditeurs de livre d'art n'adoptaient pas le format à l'italienne vu qu'au moins 80 % des tableaux classiques et des phtots sont "à l'horizontale", plutôt que de faire des reproductions double page avec la reliure au milieu ou de faire des repros microscopiques... Tiens, "onomatopées" de Peeters aussi est à l'italienne !

23. torpedo31200 - 08/12/04 12:43

Dans les plus récents, et pas encore cités : _ La Voie du Samourai, 3 tomes, Semic _ Male Call, Toth _ Kampung Boy, Tete Rock

22. yannick - 08/12/04 10:15

Un p'tit mot pour dire que "le dérisoire" de Suppiot est une p'tite merveille dans la mise en couleurs. Et si je vous dis que l'histoire est matière à réflexion, vous n'avez qu'une chose à faire : Lisez cette bédé au nom d'un garou !

21. Lui - 08/12/04 10:03

L'Andreas a l'italienne c'est "Le triangle Rouge", l'hommage à l'architecte du Gugenheim.

20. Manu Temj - 08/12/04 09:54

Le format à l'italienne se prête particulièrement à l'édition de tous les comic-strips. En soit, c'est un cas particulier. Voir les éditions actuelles de Psychopark ou de Garfield, ou - et surtout - les historiques rééditions des grandes séries du golden age chez Futuropolis (et leur nombreux ersatz parus chez des éditeurs moins prestigieux durant les années 80). Le choix délibéré du format à l'italienne, en dehors du cadre des strips est quand même beaucoup plus rare. Nombreux exemples ci-dessous, parmi les plus intéressants. Le format carré, par contre, c'est vraiment une saloperie à ranger !!!:o) Outre les collections récentes de Glénat, je me souviens de la surprenante première édition de l'excellent Blitz de Floch et Rivière, et des collectifs Jazz Cartoon et Rock Cartoon, inégaux, mais contenant quelques belles choses quand même.

19. Odrade - 08/12/04 09:44

on embête les vendeurs qui n'ont pas forcément les étagères prévues Pas que les vendeurs.... O.

18. herve - 08/12/04 09:00

Il ya aussi : - "Ruse " de Waid et Guise ( édition le Mascara) - "le temple du soleil " Hergé ( casterman)

17. Bis Cot - 08/12/04 08:44

Le Jimmy Corrigan final, hein, parce qu'en comics la particularité des formats de Jimmy Corrigan c'est qu'il y a eu de tous les formats. ben non, jimmy corrigan n'a connu qu'un seul format, ce sont les acme novelty library qui ont changé à chaque parution de format, les chapitres de jimmy corrigan à l'intérieur étaient déjà dans le format final et définitif.

16. Lui - 08/12/04 08:35

il y a aussi le cri du peuple, bien sûr...

15. Alex Clément - 08/12/04 07:45

Y a les "Psychopark" chez Vents d'Ouest aussi. Et "Souvenirs de l'Eternel présent" de Schuiten et Peeters.

14. Thâaphaëd - 08/12/04 01:10

Bin y avait déjà la collection X de futuropolis mais c'est du petit format. Et tous les ouvrages inspirés. Chez les Rêveurs, la collection On verra bien ... ne fait que des ouvrages à l'italienne. Mais il est vrai que ça ne représente pas plus d'une dizaine de titres, désolé. Ah oui, "BD en sens horizontal" ça se dit à l'italienne dans le jargon technique. Il y a eu un Andreas chez Delcourt il me semble. Et le Cri du peuple de Vautrin/Tardi. Dans les formats carré, outre ceux cités, y a les Mezzo-Pirus chez Delcourt, la collection Sergio chez Cornélius.

13. Jean-no - 08/12/04 01:08

Le Jimmy Corrigan final, hein, parce qu'en comics la particularité des formats de Jimmy Corrigan c'est qu'il y a eu de tous les formats. Un autre exemple hyper-connu : la collection Copyright chez Futuropolis (Superman, Flash Gordin, etc.), nettement plus grand que du A4 d'ailleurs

12. david t - 08/12/04 01:01

jargon technique: lorsqu'un livre est relié "à l'horizontale" on dit qu'il s'agit d'un format "à l'italienne". (et ce peu importe les dimensions du livre.) ce n'est pas si rare. jimmy corrigan de chris ware en est un exemple connu.

11. CoeurDePat - 08/12/04 00:53

>> Par contre j'ai l'impression que c'est du petit format Non, c'est à peine plus petit qu'un album classique. Il y a les collections Carrément bd (Glénat), des Semic Albums, les Carrément chez les requins marteaux plus plein d'autres qui ne sont pas en format classique. Par exemple

10. Jean-no - 08/12/04 00:28

Dès qu'on sort des formats habituels, on embête les vendeurs qui n'ont pas forcément les étagères prévues, mais à part ça il n'y a aucun problème au niveau de l'imprimeur.

9. dens - 08/12/04 00:09

y a aussi "300" de Franck Miller tres tres beau il me semble que la taille est la meme que d'habitude mais la reliure est sur le petit cote..

8. toum - 08/12/04 00:05

J'ai parlé trop vite, il y en a aussi 2 autres (Dallas cow-boy, et l'Artiste de la famille...) Par contre j'ai l'impression que c'est du petit format et que l'éditeur est assez marginal (que 9 albums)

7. toum - 08/12/04 00:01 - (en réponse à : ToFra)

Le Larcenet, ca ne serait pas "on fera avec" ? (Chez un éditeur qui s'appelle Les Rêveurs de Rune" ?

6. toum - 07/12/04 23:58

"Qu'est-ce que tu entends par "format classique" ? Un A4 ?" Oui, enfin un rien plus grand. Entre le A4 et le 32x24. Enfin selon la collection quoi...

5. toum - 07/12/04 23:56

"et beaucoup d'autre" Ah bon, donc c'est une cool... Je pensais qu'il y avait un obstacle technique. t.

4. helmut perchu - 07/12/04 23:55 - (en réponse à : toum)

Qu'est-ce que tu entends par "format classique" ? Un A4 ? une format en homotétie avec le A4 ?

3. helmut perchu - 07/12/04 23:54

La déchéance du spermatozoide par kelvin et Duffour chez Rackham.

2. ToFrA - 07/12/04 23:51

Larcenet chez je ne sais plus qui. Et beaucoup d'autre.

1. toum - 07/12/04 23:46

Salut à vous, la forme ? J'aurais voulu savoir s'il y a eu des BDs réalisées et éditées dans un format classique, mais à l' "horizontale" ? -( et non vertical comme d'habitude). En dehors de livres d'illustration (comme Sempé par ex.) Ca poserait de gros problèmes aux imprimeurs ? Merci :) toum

 

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