62. pseudoben - 23/01/07 13:57

Quelqu'un qui a le nouveau BDM peut-il me dire si AATHON tome 1 (soleil) est côté ? Je le vois à 17 ¬ sur priceminister et je suis étonné d'une telle cote (car je crois en plus que la série est abandonnée)

61. pseudoben - 18/08/06 17:12

Merci pour l'info Tompouce.

60. Tompouce - 18/08/06 12:38 - (en réponse à : à Pseudoben)

Quelqu'un qui a le dernier BDM peut-il me dire si le minuscule mousquetaire tome 1 de Sfar est côté ? Merci. Pour le moment, il est non coté. Mais dans quelques mois le new BDM fera son apparition...

59. pseudoben - 17/08/06 22:50 - (en réponse à : Service)

Quelqu'un qui a le dernier BDM peut-il me dire si le minuscule mousquetaire tome 1 de Sfar est côté ? Merci.

58. philma - 07/03/06 11:19

Il s'agit d'un micro marché dans lequel foncent collectionneurs gogos, éditeurs peu scrupuleux( qui spéculent sur la future rareté), libraires et spéculateurs à la petite semaine. Actuellement c'est un biz où on gagne presque à tous les coups (Okko c'était gagné d'avance mais ceux qui ont voulu spéculer avec le TT du dernier B&M en ont eu pour leurs frais)si on s'y prend au bon moment. Ce n'est pas franchement ce que j'aime le plus dans la bande dessinée!

57. alban - 07/03/06 10:44

Ce qui est étonnant sur le marché actuel c'est l'émergence d'un phénomène "bulle spéculative" notamment lors de la sortie de certains nouveaux TT. Fortes réservations chez les libraires (quasi impossibilité de l'avoir sans réserver), certains réservent même dans plusieurs points de ventes. Epuisement à la sortie et immédiatement envolée sur e-bay... on monte entre 3 et 4 fois le prix de vente initial (environ 5 à 10% du tirage est échangé à cette occasion). Une fois les premières semaines de folie passées : Krach de la valeur ... mais bon là ça a peut d'importance par rapport à un marché boursier, puisque ce sont des collectionneurs qui ont acheté et vont garder le livre. Généralement ils se moquent un peu de sa valeur actuelle. Stabilité autour de 2 fois le prix initial avec nettement moins de marchandise qui circule. Bref à part pour ceux qui ce sont précipités et qui ont payé au dessus, il y a quand même une jolie plus value potentielle sur ces tirages. Ahhhh on se souvient tous des introductions des valeurs internent à une époque ... la question est juste combien de temps cela va-t-il durer ?

56. philma - 07/03/06 10:19

Je ne joue pas entre le 1 et le 2, mais comme ce dernier ne s'envole pas spécialement...

55. philma - 07/03/06 10:07

200 euros pour des bouquins sans doute vendus autour de 100 euros mais épuisé, ne m'étonne pas.Les TT c'est la nouvelle tendance sur le moderne, les collectionneurs se sont (enfin) rendus compte que les éditions courantes étaient...courantes donc l'effet rareté est recherché ailleurs dans des éditions plutôt artificielles. Mais il est évident que le BDM devra aussi prendre en compte ce marché là, puisqu'il existe. Pour Blacksad je n'ai pas compris l'allusion. Pour moi il y a le HS (celui avec et sans la faute ainsi que sa réédition), puis le TT du 2(assez peu recherché finalement) et maintenant le TT du 3 qui se vend encore à peu près à prix coûtant autour de 100 euros. Blake et mortimer est plutôt déjà pas mal coté concernant les TT, comme Blueberry, et je note que le dernier n'est toujours pas spécialement recherché.

54. alban - 07/03/06 09:26

manque la dernière phrase ... de jouer entre le 1 et le 2 :)

53. alban - 07/03/06 09:25

euh philma sur okko il y a le TT1 et le TL 1+2 ... et même si les ventes à 800 et 500 euros sont hors marché celui ci est actuellement à plus de 200 euros ;) A cette liste on peut ajouter les Murena, Blake et Mortimer, etc ... > Il y a un TT sur Blacksad 1 ? euhh là tu abuses ;)

52. philma - 07/03/06 08:54

J'ai également noté que rapaces devenait de plus en plus difficile à vendre...Effet de mode !

51. philma - 07/03/06 08:53

Il y a un TT sur Blacksad 1 ? Hormis le HS je ne connais pas ! Concernant Scorpion il y a une évolution, surtout pour le 1. Je sais que les autres font des petits prix en salle des ventes. Il y a actuellement quelques fous furieux sur le TT d'Okko mais il faudra revenir dans quelques mois voir ce qu'il en est. Il me parait hors de question de coter ce tt 800 euros simplement parce que deux fadas se sont tirés la bourre. J'ai d'ailleurs noté que le "vainqueur" de cette enchère avait déjà acheté ce TT quelques semaines auparavant!

50. Nobody - 07/03/06 08:36

Au hasard... Scorpion 2, Scorpion 3 voire Scorpion 4 sans oublier Rapaces 1+2 et 3+4, Okko 1, Blacksad 1 :-)

49. philma - 06/03/06 23:05

Lesquels, à part le scorpion 1 ?

48. alban - 06/03/06 17:32

philma > Quand on voit les prix de dingues de certains TT sur ebay (même après la période post sortie / épuisement) sais-tu comment le BDM va coter d'ici la fin de l'année ?

47. marcel - 08/09/05 14:51 - (en réponse à : angus)

Il me semblait avoir suffisamment repete que j'ai DETESTE cet album, non ?... Non ?... Alors j'en remets une couche : comme on ne dit pas "c'est de la merde", je dirai "j'ai pas aime... parce que c'est de la merde".

46. alban - 08/09/05 14:31

> j'attends encore combien de temps avant de revendre mon EO du Blacksad T1 ?... C'est surtout le HS (avace la faute), sans, en reed et le TT du 2 qui cotent ;) Peut être aussi les portfolios ?

45. angus - 08/09/05 14:06 - (en réponse à : marcel)

Tu oserais revendre ton "blacksad"? Ben moi je le garde précieusement. Je l'avais acheté à Angoulême sur les conseils d'un ami quelques semaines après sa sortie. Et j'avais eu la chance de rencontrer les auteurs sur place. (une belle dédicace en prime).

44. marcel - 08/09/05 13:52

Merci Philma. Je vais peut-etre le garder encore un peu alors.

43. philma - 08/09/05 13:46 - (en réponse à : marcel)

Difficile à dire, la cote sur le moderne est généralement fugace mais Blacksad pourrait bien tenir le choc. L'évolution est souvent: forte poussée à cause des retardataires, tassement(contrairement à l'echo du BDM l'intégrale d'Aldebaran n'est plus guère recherchée et jamais à 300 euros), puis remontée progressive de certains titres. Donc soit tu vends maintenant vers les 3/4 de cote sur ebay, ou à mi cote maxi en librairie, soit tu attends assez longtemps, que la série soit composées de pas mal de titres par exemple. Soit tu gardes l'album!

42. marcel - 08/09/05 13:38

A votre avis, j'attends encore combien de temps avant de revendre mon EO du Blacksad T1 ?... Parce que, moi, j'en ai vraiment plus l'utilite mais je voudrais pas attendre que ca rebaisse... C'est qu'a moitie une blague : vous pensez que ca peut encore monter, cet album ?

41. philma - 08/09/05 13:32

Pas de remarque concernant Blacksad. Concernant Onomatopées je ne suis pas trop d'accord, tout simplement aucun libraire d'ancien ne l'a et ces derniers sont persuadés que les collectionneurs potentiels ne constituent pas leur clientèle.

40. alban - 08/09/05 13:19

autre question : p. 433 : Onomatopées s'envole sur internet et un peu moins en librairie. D'une façon générale est-ce le début d'une double cotation internet / boutique ?

39. alban - 08/09/05 13:18 - (en réponse à : philma)

dans le dernier écho du BDM : p. 106 : Blacksad. Le 2L à 940 ex. paru en 2005 (et donc pas encore au BDM) commence à coter, tandis que le Hors série 1 L, Les Dessous de l'Enquête, subit une forte hausse. A ce propos, certains exemplaires comportent une faute d'orthographe page 4, rectifiée par la suite, et constitueraient donc un premier tirage de l'EO. p. 392 : Mermoz : des. Micheluzzi en forte augmentation. Deux petites remarques : Tiens ils différencient maintenant la faute d'orthogrphe ? ;) Et pour le Micheluzzi c'est uniquement le Mermoz qui monte ou tout ce qu'il a fait ? Dans le cas contraire pourquoi plus le Mermoz que les autres ?

38. philma - 07/06/05 13:29

Le problème est l’occurrence est de savoir si le BDM suit les prix du marché (à ce moment c’est une donnée « libre ») ou si c’est lui qui fixe les prix (qui à ce moment sont déconnectées du marché). Dans le premier cas il ne pourrait rien dire alors que dans le second cas oui. Ayé j'ai compris! Seulement il doit être facile de prouver que comme par enchantement Bédéthèque découvre le prix du marché au moment de la sortie du BDM(je crois bien que c'est toi qui m'avait signalé le hic en décembre dernier)! Puisque c'est à ce moment que Bédéthèque modifie toutes "ses" cotes.

37. alban - 07/06/05 13:08

Le message s'adresse à Bedethèque c'est évident qui pompe les cotes à la sortie du BDM et pour se démarquer retire ensuite 10 ou 20% quasi systématiquement. effectivement s’il s’agissait d’une donnée privée alors le fournisseur de flux devrait être rémunéré mais s’agit-il d’une donnée privée ou d’une donnée publique ? Si tu prends par exemple le prix d’une action du CAC40, la bourse de Paris va faire payer une redevance pour consulter cette valeur qu’elle aura fixée. Quand Reuters ou Bloomberg la rediffusent ils ne la font pas payer directement mais via une redevance qu’ils reversent à l’indice. Alors maintenant sur la BD qui fixe les cote ? le marché ? or là il ne s’agit pas d’un marché organisé mais du gré à gré. Les libraires ne suivent pas une cote pré-établie mais bien le prix en fonction de l’offre et de la demande. Si maintenant le BDM et la bedetheque reflètent les même prix, c’est parce que le marché les a fixé et qu’il s’agit donc d’une donnée publique. mais on peu très bien être contre le plagiat du BDM je te rassure je suis contre aussi, je crois que tout travail a droit à rétribution. Le problème est l’occurrence est de savoir si le BDM suit les prix du marché (à ce moment c’est une donnée « libre ») ou si c’est lui qui fixe les prix (qui à ce moment sont déconnectées du marché). Dans le premier cas il ne pourrait rien dire alors que dans le second cas oui. Les faux albums existent on m'en a montré un ou deux, le problème c'est qu'ils ne seront pas sur Bédéthèque et que ça n'a donc aucune incidence. Donc ils ne doivent pas être connus de grand monde mais j’imagine qu’un collectionneur s’arrachera les cheveux s’il les cherche ;)

36. philma - 06/06/05 19:03

Le message s'adresse à Bedethèque c'est évident qui pompe les cotes à la sortie du BDM et pour se démarquer retire ensuite 10 ou 20% quasi systématiquement. Les faux albums existent on m'en a montré un ou deux, le problème c'est qu'ils ne seront pas sur Bédéthèque et que ça n'a donc aucune incidence. Je ne suis pas certain de cautionner ce genre de ramrque sur BDzoom(pas encore été voir) mais on peu très bien être contre le plagiat du BDM tout en suivant les prix pratiqués qui deviennent ensuite des cotes. Je ne comprends pas trop le raisonnement d'alban sur ce coup. De toutes les façons la folie sur le récent d'il y a quelques années semblent nettement retomber à part sur quelques tirages de tête, principalement le Scorpion et Blake et Mortimer(TT du tome 13 à plus de 800 euros récemment, et encore en éliminant un enchérisseur zéro de dernière minute), ainsi que sur les indés(Las carottes, slalom N&B, persépolis 1, pilules bleues...) dont les eo sont effectivement très difficiles à trouver.

35. alban - 06/06/05 17:06

le cote de bedetheque ... muuuum au moment de la sortie du BDM elle deviennent strictement équivalente, ensuite un peu de dérive en fonction notamment des ventes sur ebay. Concernant les "fausses BD" c'est effectivement une rumeur qui a couru pendant longtemps. Personnellement je n'y crois pas une seconde : - premièrement ça ne pourrait toucher que des BD relativement peu connues ou pas connues qui n'intéressent pas les internautes (il faut rappeler que sur la bedetheque toutes les bd doivent avoir une couv) - deuxièmement ça signifierait que le BDM est en partie « vicié » et pour son côté encyclopédique ce serait catastrophique (ce serait un peu comme si le Larousse mettait de fausses définitions pour voir si le Robert met les mêmes) Le gros problème du BDM est finalement de savoir s’ils suivent ou fixent les cotes. Dans le premier cas c’est une donnée publique connue de tous et qu’eux comme la bedetheque est apte à reproduire, dans le second ce sont leurs cotes mais qui alors ne reflètent pas le marché. Avec cet avertissement c’est un revirement dans la position du BDM qui pour le moment était toujours restée sur le premier créneau, et c’est un revirement dangereux. Quant au fait de ne plus donner les cotes (seront-elles consultables dans la revue ... ARGHHH j'ai un trou de mémoire sur son nom :/), je ne vois du coup même pas l'intérêt de mentionner les variations qui ne veulent rien dire

34. pseudoben - 06/06/05 16:29 - (en réponse à : Philma ou ceux qui savent)

J'ai lu sur bdzoom ici (mise à jour du BDM) : http://www.bdzoom.com/index.cfm?page=display&class=article_general&object=dosx20050606143057&rub=collection "DU CÔTÉ DES COTES Afin d'éviter de continuer à être calqués sur internet avec les conséquences juridiques qui peuvent en découler, nous nous contenterons désormais de ne signaler que les tendances des cotes à la hausse ou à la baisse et les changements de plus value pour les états neufs. Précisons, par ailleurs, qu'il existe des pièges au BDM, c'est-à-dire des albums que nous avons inventés et dont nous pouvons prouver la non existence en cas de plagiat. " Ce message s'adresse à Bedetheque.com en particulier ? J'avais cru comprendre que bedetheque avait ses propres cotes, non ?

33. torpedo31200 - 10/12/04 21:50

Moi j' ai vu des Scorpion 1 en E.O. en début d' année... en librairie spécialisée ! Mais bon, ce sont avec Sillage des premiers tirages très importants (55 000 pour le Scorpion, il me semble)

32. suzy - 10/12/04 16:27

. Effectivement, Carrefour a fait des tirages spéciaux, parfois avec des pages supplémentaires et souvent (toujours?) avec une couv' différente. De même qu'on peut y trouver des EO pas mal de temps après la sortie d'un album. Exemple récent, Sillage Tome 5 acheté il y a qq semaines alors qu'il est sorti il y a plus de 2 ans, voir 2ans1/2.

31. TrollHebus - 10/12/04 15:19

>>C'est cela qui me surprend, j'imaginais mal carrefour comme >>source d'approvisionnement pour collectionneur! Grosse erreur. On trouve régulièrement des choses très intéressantes totalement épuisées ... Et pour les cotes, il faut surtout pas oublier de vendre votre Titeuf première édition. Va-t-il arriver à 1000 € ? Les cotes c'est bien et il est agréable de se dire qu'on possède certaines choses intéressantes mais il y a beaucoup de BD qui ne valent pas plus que leur prix d'achat et qui font des cotes de tarés. Oserait-on comparer un Titeuf avec un Gaston (et les auteurs respectifs avec tous le respect) ? TrollHebus

30. philma - 06/12/04 20:09 - (en réponse à : alban)

les libraires qui font des Tl sont coéditeurs puisqu'ils réalisent eux-mêmes couv, cahier garphiques et ex-libris, pas Carrefour.

29. Jean-no - 06/12/04 18:18

Tout le monde a le droit de vendre les mêmes livres avec 5% de réduction, heureusement ! Leclerc râlait à un moment de ne pas avoir le droit d'annoncer le prix -5% dans ses prospectus.

28. alban - 06/12/04 18:16 - (en réponse à : bert)

rien de tel : http://www.culture.gouv.fr/culture/dll/prix-livre/textes.htm#text1

27. candebrelot - 06/12/04 18:14

Le petit Bert74 est demandé au Quizzz

26. Bert74 - 06/12/04 18:10 - (en réponse à : alban, philma)

Les grandes surfaces peuvent appliquer 5% évidemment. Ben si vous êtes sûrs, je vous crois, mais il me semble que c'était réservé à des espaces de ventes de produits culturels (ou à dominate de...). Même que Leclerc aurait crée les siens en partie à cause de ça.

25. alban - 06/12/04 18:08

merci pour l’explication philippe, là je comprends pourquoi ils ont arrêté. En fait c’est Delcourt et Soleil qui ne respectaient pas la loi en éditant des albums proposés uniquement chez carrefour. Mais ce que je ne pige pas trop c’est que album, folle image et BVD des bulles récupèrent en général des cahiers de la version normale avant d’ajouter aussi une couv différente donc eux aussi n’éditent pas plus ces livres ?

24. philma - 06/12/04 18:05

Dans ces éditions "Carrefour" il est clairement écrit édité POUR les magasins Carrefour et pas PAR. Nuance!

23. philma - 06/12/04 18:04

La différence pour être plus clair c'est qu'album devient lui-même éditeur ou co-éditeur pour ses propres Tl, Carrefour se contentant de vendre un produit(;o) dont il est le seul à être fourni.

22. philma - 06/12/04 18:02

Les grandes surfaces peuvent appliquer 5% évidemment. En revanche une édition d'un album en tirage limité pour un seul type de point de vente c'est en effet interdit. Si l'album est édité par Delcourt ou Soleil pour Carrefour il devrait normalement être dispo pour les autres point de vente. Le seul moyen de contourner cette loi est d'éditer soi-même une version du bouquin, comme le fait album ou BVD des bulles... sur des TL, alors que Carrefour ne fait que vendre des albums dont il a le monopole.

21. alban - 06/12/04 17:58

J'ai entendu dire que Carrefour ne fera plus de tirages spéciaux suite à un procés que voulait leur faire les librairies ALBUM . Comment pourraient-ils gagner ??? De plus album fait lui même ses propres éditions donc je ne vois pas ce qui peut empêcher carrefour de le faire ?

20. alban - 06/12/04 17:57

J'ai entendu dire que les grandes surfaces en France n'avait pas droit d'appliquer le 5% de remise sur le prix du Livre. la loi est la même pour tous, je n'ai jamais entendu parler de cela (la fnac fait bien les 5%) ?

19. Bert74 - 06/12/04 17:49 - (en réponse à : Carrefour et autre grandes surfaces)

J'ai entendu dire que les grandes surfaces en France n'avait pas droit d'appliquer le 5% de remise sur le prix du Livre. Est-ce que quelqu'un peut me confirmer ça ?

18. torpedo31200 - 06/12/04 17:43

On a dépassé les 50 librairies Album en France...

17. yannick - 06/12/04 15:09 - (en réponse à : Candebrelot)

Les temps changent, mon ami, les temps changent ! Bientôt, croies-moi, les boulangeries vendront des éditions spéciales du "Combat ordinaire" de Larcenet, si ! si ! ;O)

16. le régulateur - 06/12/04 15:07

Dîtes moi si j'ai raison ... J'ai entendu dire que Carrefour ne fera plus de tirages spéciaux suite à un procés que voulait leur faire les librairies ALBUM . Au motif de concurence illégale !! Non mais je rêve ou quoi ??? Tout le monde n'habite pas une grande ville avec un libraire Album, alors qu'ils nous emmerde pas ou qu'il fasse de la vente par correspondance .... Poufffff... argent... quand tu nous tient...

15. philma - 06/12/04 15:06 - (en réponse à : candebrelot)

Ca doit être un arrangement entre l'éditeur et Carrefour.

14. philma - 06/12/04 15:05

le 6 est coté 35 euros donc tu n'es pas loin.

13. candebrelot - 06/12/04 15:02

C'est cela qui me surprend, j'imaginais mal carrefour comme source d'approvisionnement pour collectionneur!

 

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