44. dens - 14/01/08 23:32

remontage de sujet y a un lien dans mon maxi post sur un site qui detaille toute lhistoire de la saga du clone (a la fois le scenar et les dessous editoriaux)... a choisir entre 1000 p de comics et 37 pages web en Anglais...

43. dens - 20/01/06 16:35 - (en réponse à : cubik)

oui je sais que Spider Man 2099 avait une toile organique ... Mais pour Peter Parker ... c'est un grand changement... Et comme c'est pratique cette toile a les meme proprietes que celle qu'il produisait chimiquement... La reine des araignees... BWAHAHAAHAHA... c'est pas JM Straczynski qui nous a pondu cette idee la? si...

42. nemOrtel - 20/01/06 15:29 - (en réponse à : dens)

J'ai lu dans New Avengers (oui je sais mais Bendis d'habitude c'est du bon ..) que maintenant le tisseur produisait de la toile organique... quelqu'un peut me dire d'ou ca sort? Des poignets (heureusement, cf. la planche de Frantico que t'avais mise en ligne).

41. cubik - 20/01/06 08:57 - (en réponse à : a dens)

ouais enfin pas totalement non plus hein l'idée de la toile organique, ca vient de spider-man 2099 qui est quand même bien antérieur au film (et ptet même de quelques what if aussi) l'histoire, c'est que la reine des insectes (je simplifie) veut s'accoupler avec spider-man et donc le fait muter en une énorme araignée au final, il "renait" avec ses bons gênes humains mais des filères en plus, voila

40. cubik - 20/01/06 08:55 - (en réponse à : cubik@caramail.com)

t'as oublié le friendly neighborhood

39. Moma - 20/01/06 08:11

Pour compliquer les choses, MARVEL KHNIGHT SPIDER-MAN devient SENSASIONAL SPIDERMAN. Ca nous fait donc : - AMAZING SPIDER-MAN - ULTIMATE SPIDER-MAN - SENSASIONAL SPIDER-MAN et bientot - THE SPIDER par Kaare Andrews.

38. dens - 20/01/06 05:39

J'ai lu dans New Avengers (oui je sais mais Bendis d'habitude c'est du bon ..) que maintenant le tisseur produisait de la toile organique... quelqu'un peut me dire d'ou ca sort? c'est coup pour se mettre au niveau des films ... je me demandais juste quelle justification debile on avait pu trouver pour donner un nouveau pouvoir a un personnage vieux de 40 ans... Fans de comics si, comme Perusse, vous le prenez en kiosque, racontez moi...

37. Bert74 - 11/03/05 12:13

Ouais c'est ça. Remplacez tous mes "Diamond" par des "Jewel" dans mon post...

36. marcel - 11/03/05 10:25

Bah, Jewel, Diamond, il est pas passe loin.

35. Abraham Sapiens - 11/03/05 10:17 - (en réponse à : Bert74)

En fait le nom de guerre de Jessica Jones c'est "Jewel"...

34. marcel - 11/03/05 09:32

* petit spoiler * Dans Alias, elle vient en aide a une Spider-Woman... qui est en fait la niece de Jonah J. Jameson. Qui, d'ailleurs, dans The Pulse (pseudo suite a Alias), embauche J. Jones pour faire un supplement sur les super-heros, meme pas pour les attaquer. Eh oui ! Tout change !

33. dens - 10/03/05 21:27 - (en réponse à : sitcom)

rhhoo je viens de comprendre non elle a ete copiee par Spidey ... quel pervers ce pepere! Diamond je vosi une vague meuf limite qui a peut etre fait equipe avec Cap America dasnune minie serie parue dans SPidey ou Titans dessinnee par Ron Lim ... du coup c'est possible qu'elle est vraiment ete membre des vengeurs pendant 15 jours Cap il distribue des cartes de membre comme des coupons de reductions Domino pizza

32. T.F.A - 10/03/05 19:28 - (en réponse à : dens )

Oui oui, chez marvel, c'était même en mini série après spidey; Je crois qu'elle avait " volé" les pouvoirs de spidey.

31. Bert74 - 10/03/05 19:23

Pour en revenir à Jessica Jones et à la série Alias, qui est vraiment une très bonne série, il me semble que son nom de guerre est Diamond. C'est marrant (mais pas vraiument étrange non plus) car Diamond est aussi le nom d'une super-héroïne (au costume très ressemblant !!) dans Powers, du même Bendis. Recyclage, quand tu nous tiens...

30. Sitcom - 10/03/05 19:18 - (en réponse à : Dazed and confused...)

Elle... Elle a pompé Spidey ??? Bigre ! Un épisode "X", j'imagine, à ne pas mettre entre toutes les... bourses ! :)

29. dens - 10/03/05 19:17 - (en réponse à : T.F.A)

chez marvel?

28. T.F.A - 10/03/05 19:06

Je prend le train en marche mais recemment il y a eu une SW toute pourrie qui avait même des pattes d'araignée... Dans une histoire qui s'appelait il me semble "la peau sur les os"...

27. dens - 10/03/05 18:54

j ecrosi que la deuxieme SW a repris le costume de SW 1 et ses pouvoirs aussi d'une facon ou d'une autre et la 3e julia n'a rien a voir et c'est bien elle qui etait dans les guerres secretes avec son costume noir et blanc qui a ete pompe par spidey ensuite et oui elle a rejoint les VCO je sais pas si elle est restee jusqu'a ce qu'il seviennet Force works... je suis pas sur...

26. torpedo31200 - 10/03/05 17:59 - (en réponse à : Oups !)

Ah non, je confonds avec Julia Carpenter... Après recherche Google, il y a eu 3 Spider-Woman ..!

25. torpedo31200 - 10/03/05 17:56 - (en réponse à : dens)

Oui et Jessica Jone la seconde. Blonde/rouquine, costume noir et gris, affilié aux Vengeurs un court moment (West Coast, il me semble...)

24. dens - 10/03/05 17:54 - (en réponse à : torpedo31200)

oui et Jessica drew etait la premiere!

23. dens - 10/03/05 17:53

ah okeee d'accord alors ...

22. marcel - 10/03/05 17:48

Elle n'etait pas VRAIMENT dans les vengeurs, c'est Bendis qui a invente ca... Mais c'est quand meme la copine de Power Man. Faut que je regarde quel etait son nom de guerre... Pour l'heure, bonne soiree.

21. torpedo31200 - 10/03/05 17:48 - (en réponse à : dens)

Il y a eu plusieurs Spider-Woman...

20. dens - 10/03/05 17:45 - (en réponse à : ???)

JESSICA JONES...? mmmh.. je vois Jessica Drew ex-Spider Woman et detective prive... L'ex copine de Iron Fist (ou Power Man tiens?) aussi est detective ... Jessica Jones... c'etait un Vengeur?... je vois pas pas de super pouvoirs donc... mmmf a part la veuve noire, y a pas masses de meufs sans pouvoirs qui soient passees chez les Vengeurs... Oiseau Moqueur est morte ...

19. torpedo31200 - 10/03/05 17:43 - (en réponse à : Manu Temj)

Shanna n' est pas vraiment reprise par Frank Cho. Il n' a gardé que le nom, et le concept d' une blonde avec des dinosaures... Il avoue lui-meme ne rien connaitre de ses précédentes apparitions, et a complètement "revisité" le personnage et ses origines. La période Ka-Zar/Arédit (début/milieu des années 80) que tu décris, correspond pour beaucoup (sur des forums plus spécifiques aux comics) à sa meilleure "interprétation". Avec Bruce Jones au scénario et Brent Anderson aux dessins sur les 10 premiers numéros, la série me semble très bonne pour l' époque. Après, ça se gate un peu, il est vrai...

18. marcel - 10/03/05 17:28 - (en réponse à : dens)

Absolument aucun rapport. Jessica Jones est censee etre un ex-vengeur, qui decide que cette vie n'est pas faite pour elle et devient detecive privee (specialisee dans les affaires de super-heros). Comme Daredevil (avec laquelle elle a des liens), c'est un serie de Bendis, avec beaucoup de dialogues et une ambiance tres polar. Ces deux series sont pour moi parmi les meilleures du moment, niveau comics.

17. dens - 10/03/05 17:27 - (en réponse à : manu)

pas moi qui vais te jeter la pierre pour les faute je viens de relire mon article plus bas et je me dis que j'auras pu passer 2 miutes de plus a le corriger au lie de craquer et de dire "ho chier ca va hop j'envoie" il manque meme un point entre 2 phrases qui aiderait beaucoup a la lecture ... boarf..

16. dens - 10/03/05 17:24

comme je disais je crois me rappeler d'un lien avec les defenseurs faut peut etre voir de ce cote la parceque c'est surement anterieur a son marriage... je pense qu'a la periode SPiderMan dont tu parles elle devais juste etre la femme de Kevin non? a noter que dasn les episodes asez recent eu j'evoquais plus bas le couple battait de l'aile parceque le cote sauvage de la personalite du roi de la jungle cachee prenait trop le dessus et je crois que tu as raison (encore) elle connait DD je crois avoir vu quelque part que c'est en son honneur que leur fils s'appelle Matt... En fait tu voudrais bien vivre dans la jungle a moitie nu toi aussi hein?

15. Manu Temj - 10/03/05 17:19

Je sais, je fais concours de fautes d'orthographe aujourd'hui (encore plus qu'à l'habitude). Désolé...

14. Manu Temj - 10/03/05 17:14 - (en réponse à : dens)

Bon alors... Je m'intéresse au perso. de Shanna parce qu'à l'origine c'est une vétérinaire (et que les vétos dans la BD c'est un de mes points d'intérêt particuliers). Je vais donc te dire rapidos ce que je connais de la donzelles, ça te fera peut-être tilter sur quelques détails supplémentaires : Bref Shanna the She-Devil (La Diablesse en français), c'est le pendant Marvel de Sheena reine de la jungle, vieille série du Golden Age. Sauf que là où Sheena était une vraie tarzanne (abandonné toute petite et élevée par les animaux), Shanna O'Hare est une ancienne vétérinaire de zoo qui a décidé de rejoindre ses amis les animaux dans la jungle quand elle a compris à quel points les hommes pouvaient être cruels (risible, je sais, mais authentique !). Pas de supers-pouvoirs, juste elle assure et elle n'est VRAIMENT pas frileuse, effectivement. Elle vit à partir de décembre 72 ses propres aventures, luttant contre trafiquants et méchants blancs exploiteurs de tous poils (traduites en français dans les premiers tomes de l'INATTENDU, puis dans le Strange Spécial Origines N°154, avec une petite présentation écrite sans grand intérêt prétendumment signée de Stan Lee), puis se trouve un ennemi attitré en la personne du Mandrill. Après ça, ça n'a pas dû marcher très fort puisqu'elle disparaît avant de revenir dans le cycle "Ka-Zar The Savage", où le beau blondinet body-buildé la sauve des griffes de je ne sais quel méchant. C'est le début d'une grande histoire d'amour... (quelques volumes en français, très laids, chez Aredit). Bref, LA super-héroïne véto devient le faire valoir victimisé et sauvé in extremis de Ka-Zar, qui n'hésite pas à faire les yeux doux à d'autres joli super-gentilles ou méchantes à l'occasion, plongeant Shanna dans la plus profonde tristesse. Mais j'ai e beaucoup plus de mal à suivre ce cycle, qui se déroule dans le monde Jungle Jurassique de Ka-Zar. Après ça elle semble systématiquement apparaître aux côtés de Ka-Zar, dans un cycle de Amazing Spiderman, puis sourant 90's dans un cycle Sensationnal Spiderman. Il semblerait aussi qu'elle soit apparue dans un épisode de Daredevil (dans une lutte contre Mandrill apparemment), mais c'est encore plus confu. Bref, a part des couvertures de comics glanées çà et là sur le web, il me manque beaucoup de détail sur cette période Spidermanesque... Et puis, quand même, Shanna revit, puisqu'elle vient d'être reprise par Franck Cho (www.libertymeadows.com). Bonne nouvelle ! ... et elleest toujours aussi peu frileuse, voire encore moins...;o) Voili... Si un marvel-expert en a plus à dire, JE PRENDS !

13. dens - 10/03/05 17:03

ah ouais? Alias c'est rapport a la serie TV?

12. marcel - 10/03/05 17:01 - (en réponse à : Ka-Zar complement)

Je retiens surtout les episodes merveilleux des X-Men dessines par Golden et Smith ou ils se rendent en terre sauvage. A noter que Jessica Jones refuse de l'avoir comme client (Zabu a disparu) dans le tome 5 d'Alias. Ca nous donne l'occase de le voir habille et peigne. Ah oui : il FAUT lire Alias.

11. dens - 10/03/05 16:47 - (en réponse à : manu)

Ka-zar c'est pas mon personnage prefere... c'est juste une version Marvel de Tarzan... Je sais que son vrai nom c'est lord Kevin Plunder qu'ila grandi orphelin en Terre Sauvage protege par Zabu le tigre a dents de sabres (d'ou son nom ka-zar : fils du tigre a dents de sabres en indigene) son pere a ete tue alors qu'il etait a la recherche de vibranium la bas... Je sais qu'il connait Peter Parker parceqeu tous le monde se connait dans le sauve le monde bizness mais je ne connais pas ss histoires ... Shanna tout ce que je sais d'elle c'est qu'elle est sa femme qu'elle est pas frileuse et qu'elle a fait partie des Defenseurs ou en tout cas qu'elle etait copine avec la Chatte (future Tigra) et une troisieme super meuf qui m'echappe la tout de suite... peut etre la Valkyrie... desole ... j'ai failli... je sais aussi qu'ils ont un fils nomme Mat et qu'ils vivent dans la jungle en Antartique... il me semble avoir des histoires de Ka-Zar assez recentes dans ma collec... ou son frangin* surement transformait New York en vraie jungle urbaine ... *oui si il y a un frere on peut etre sur qu'il sera mechant et voudra votre peau ...

10. Manu Temj - 10/03/05 14:02 - (en réponse à : dens)

Dis, Maître, saurais-tu me refiler des infos sur les deux cycles de Spiderman se déroulant au Savage-Land ? (un cycle Amazing Spiderman et un cycle Sensationnal Spiderman plus récent) Dans l'idéal, même, que sais-tu de Ka-Zar the Savage et de sa co-religionaire Shanna the She-Devil (c'est elle qui m'intéresse, en fait) ?

9. Coacho - 10/03/05 13:42

Désolé de saoûler tout le monde avec mes conneries mais dans le sujet des comics, y'avait un problème de marge qui rendait la lecture de mon exégèse difficile ! ;o))) Je la remets donc ici, personne ne m'en voudra ?... Suite à la très intéressante rétrospective Spiderman initiée par Dens ( c’est ici qu’on clique pour tout lire !), je me suis senti pousser des ailes et à mon tour, je souhaitais amener un complément d’informations sur nos héros en collants. Car les dérives mercantiles soulignées par Dens sont bien réelles et il n’est nul doute que cela aurait pu tuer nos héros favoris. Cela fait longtemps, très longtemps maintenant, que je n’ai plus lu de comics tant il me semblait que, même servies par de talentueux dessinateurs, les histoires tournent un peu sur elles-mêmes. Nous avons fait le tour de ce qui pouvait se faire, d’un point de vue psychologique, ou mise en situation, des personnages ultra-célèbres que sont Spiderman, Batman et Superman. Donc s’agirait-il d’un éternel recommencement ? Les scénaristes, sensibilisés par leurs directeurs ont 3 axes à respecter. Le premier, c’est la rentabilité, donc le développement d’intérêts nouveaux. Le deuxième, l’identification, ce que signifiait Dens en dénonçant les dérives d’un héros dans lesquels les teenagers ne se reconnaissaient pas. Enfin, le dernier, la prise réelle avec la réalité, donc d’impliquer les héros dans des évènements sociétaires importants (le 11/09 mis à part). A l’image des Watchmen, la déchéance et/ou les désillusions des super-héros sont la continuité inévitable du vieillissement des auteurs, et, in extenso, des héros. Fort heureusement, le renouvellement existe car nous approchions des limites insoutenables dans l’incapacité des plus anciens à trouver de nouvelles idées. J’en veux pour preuve la case suivante… L’aspect matrimonial évoqué par Dens est prépondérant dans la suite des histoires des super-héros. Spiderman n’échappe pas à la règle lorsqu’il se retrouve marié à MJ, la fidèle accompagnatrice devenue top-bombe, mais ce n’est que le début de la décadence de notre arachnide préférée. Car le mariage s ‘accompagne souvent de prises de surcharges pondérales qui sont inadéquates à une activité aussi intense que « le sauvage de monde » qui représente le quotidien de nos héros. Ne plus rentrer dans son costume est un des risques les plus importants (cf. Les Indestructibles dernièrement). La suite logique de ce mariage était inévitable. Le besoin maternel de MJ, est à l’image de celui des femmes et l’arrivée d’enfants semblait inéluctable. Dans la série parallèle « Babyman », on voit pour la première fois apparaître l’aîné des rejetons de Spidey. Fatigué et usé par sa nouvelle vie, responsabilisé au point de se voir interdire toute mise en péril de son intégrité, il dû se résoudre à troquer sa casquette de « sauveur du monde et défenseurs des innocents » pour tenter d’intégrer une vie plus commune, lui assurant de bons horaires et un salaire fixe, condition sine qua none fixée par MJ pour lui faire prendre conscience de sa nouvelle paternité, statut responsabilisateur s’il en est. Comme tout le monde, avec un CV peu parlant, il dû passer des examens, tests, quizz, Qcm divers pour définir son profil en fonction de ses attentes et voir ce qui pouvait lui correspondre au mieux. Son corps d’athlète lui offrit un temps l’illusoire métier du mannequinât mais rapidement, il fût cantonné à des fonctions plus terre à terre dans une sorte du musée du super-héros. Contraint de figurer avec d’autres anciennes gloires sur les clichés pris à répétition par d’adipeux touristes ( voir à ce titre l’image ici-même ), il démissionna rapidement. Mais l’avenir lui réservait quoi ? C’est dans cette angoissante tourmente de l’impossibilité de planifier quoi que ce soit que Spiderman dérapa lentement, et sombra dans des clichés qui lui étaient complètement étranger avant son mariage. Cette image montre un Peter Parker désabusé mais contraint de subvenir aux besoins sans cesse croissants de sa petite famille. Le premier job à tenir, celui qu’il crut bon, c’est celui-là… Je vois certains se gausser de cette affaire, de ce glissement inéluctable vers la super-beaufitude (oui, parce qu’un super-héros ne fait toujours, en bien ou ne mal, que des supers trucs !) La vie à la maison n’est jamais facile avec une famille car elle est source de grands bonheurs, mais rarement de répit et quand BabySpidey se mit à grandir un peu, il devenait de plus en plus turbulent . Tel père tel fils ? Sûrement… Alors, pour se ménager des pauses dans son emploi du temps serré, Spiderman dériva lentement et s’offrit des activités externes pour lui permettre de souffler, de récupérer, de connaître le frisson de sa vie antérieure… Parmi ces occupations, il y eu la période tuning, puis, celle des burn-out pratiqués avec les copains, en bande, ces courts instants où il recouvrait un peu de cette gloire d’antan, mais celle-ci étant tellement éphémère… On le voit sur cette image dans une posture inhabituelle mais c’est une des rares photos disponibles sur laquelle on peut le deviner heureux… Cette triste évolution ne concerna pas que Spiderman et je pourrais développer mon propos sur le cas de Superman, plus en détail. Ceci dit, pour corroborer ces explications, je me devais de faire une petite intervention sur le cas spécifique de Superman et c’est ce que je vais faire, juste pour tracer des parallèles évidents avec l’histoire de Spiderman. Alors, succinctement, pour les mêmes raisons, et en corrélation avec l’image de Supergirl que tout le monde connaît, on se demanda pourquoi Clark Kent devint fou amoureux de celle-ci. Il suffit de voir cette photo de Supergirl pour comprendre l’ensorcellement dont fut victime Superman. Après sa grossesse, Supergirl se rendit à l’évidence. Leur enfant était la malheureuse victime d’un handicap qui, chez la famille super, était un vrai drame : il ne pouvait pas voler. Malgré de nombreux efforts, leur enfant était condamné à rester, ainsi que le montre cette photo, dans une position indigne de Superboy. Même leur animal de compagnie avait des pouvoirs refusés par Dame Nature (qui n’est pas une super héroïne mais qui est plus que respectable !). La preuve en image . Cette déprime conduisit Superman dans l’enfer de l’alcool et dans le refus des carcans de notre société. Son dernier acte fut de dire à son patron ce qu’il pensait de lui, de sa façon de traiter ses employés dans le cadre de cadences infernales et à une manutention toujours plus douloureuse, et de faire un départ mémorable, immortalisé sur la photo en lien . Supergirl, quant à elle, n’en finissait plus d’accuser les aléas de la régression mentale d’une mère atteinte dans sa chair … Comme à l’image de son confrère et ami Spiderman, Superman s’intéressa au foot mais la déchéance de ce héros, que je vous dis donc comparable à celle de Spiderman, trouve un écho dans cette image-ci. Vous aurez bien entendu noté l’extrême similarité des courbes de vie de nos deux héros, jusqu’au mimétisme incroyable de leurs prises de poids. Cependant, leurs carrières prendront un tour tout à fait différent, ce qui n’est pas sans rappeler d’ailleurs que les scénaristes s’influencent, mais s’affranchissent aussi des délires de leurs collègues. Alors que Spiderman rentrait souvent dans des états lamentables, peu à peu, Superman trouvait une solution à ses déboires. Souvent ivre mort, lessivé ( comme le montre cette douloureuse image), la dépression gagna le moral de Spiderman et son dernier scénariste eu la brillante idée de mettre un terme à cette déchéance en utilisant un des nombreux subterfuges qui sont la marque de fabrique des scénaristes américains. Dans un final apocalyptique et indescriptible, après une teuf’ d’enfer avec ses anciens compagnons d’infortune, une soirée dans laquelle on pouvait croiser autant de super-héros que de livreurs de pizzas, le dessinateur finissait sa planche par une case mémorable, celle du suicide de Spiderman… Un choc, croyez-moi, un choc monstrueux, prit en pleine face. Un peu moins relevé puisque sortie de son contexte, vous trouverez cette dernière case en cliquant ici . Superman, quant à lui, décida de contacter son ami de toujours, Batman, en ayant pour idée que l’union faisant la force, c’est dans la confrontation et l’abandon qu’il trouverait une solution à ses problèmes. Aujourd’hui guéri psychologiquement, il passe sa retraite sous forme de jours heureux, à évoquer le bon temps devant une bonne bière dégustée lors des barbecues dominicaux qu’ils prennent plaisir à organiser fréquemment. La compagnie de Batman fut salvatrice pour Superman , il nous reste à pleurer Spiderman… Bien sûr, je sais bien que les jeunes scénaristes ont su renouveler le genre, et qu’ils sont talentueux, mais arriver à faire revenir ces héros de papier qui ont tant bercé notre enfance n’est pas chose aisée pour les pinailleurs experts que nous sommes devenus avec l’âge ! Rappelons-nous donc les bons moments passés avec ces super-héros, un brin de nostalgie, mais de fous rires aussi… Rappelez-vous que Spiderman était un bon danseur ! ;o)) Merci pour votre lecture !

8. Coacho - 10/03/05 12:21 - (en réponse à : Qui tente de faire sourire !)

J'ai glissé une suite à cette belle rétrospective ici . Just for fun ! ;o)

7. dens - 10/03/05 02:43 - (en réponse à : fait son interressant)

Allez je me lance dans une retrospective Spider-Man. J’ai certainemenet beaucoup mieux a faire mais la j’ai trop la flemme. Alors, allons y! Spider-Man est le plus celebre heros de l’univers Marvel tout simplement. Toute personne qui a entendu le mot Superheros connait Superman, Batman, Wonderwoman et Spider-Man et sur ces quatre superstars que meme ma mere connait, Peter Parker est le seul a ne pas venir du mond DC comics. Si on a ete colle devant la tele etant petit on connaitra peut etre les 4 fantastiques et Hulk mais il faut bien admettre que Marvel n’a commence a avoir du succes hors kiosque que tres recement. Alors pourquoi sur la foultitude de heros en justaucorps que Marvel a cree au fil du temps l’Homme-Araignee est il sorti du lot? Qu’est ce qu’il a de si super? Il est ne dans les 60 ,a l’epoque ou Stan Lee etait au top de sa forme et te pondait des concepts nouveaux tous les matins avant le petit dejeuner. Et vu que le monde du comics etait reste plutot statique jusque la ca nous parait facile a posteriori … mais il en fallait un qui y pense en preums et Stan was the man! . L’idee originale la voici: jusque la tous les super etaient justement ca super: invulnerables, parfait quasi-divin (oui Clark c’est de toi qu’on parle). Pas facile de s’identifier a un extraterrestre invulnerable qui fait juste semblat d’etre normal ! Par contre un etudiant maigrichon, pas doue pour le sport, un premier de la classe qui vit chez son oncle et tante, et qui est trop timide pour parler aux filles ! La il y a de l’identification! En plus les forts-en-themes (nerds) sont les premiers acheteurs de comic books (aux USA en tout cas si tu veux etre cool et assurrer avec les gonzesses vaut mieux pas etre fan de petits mickeys!). Un pari fou a l’epoque en plus le nom Spider-Man … pas tres glamour non plus il partait pas avec tous les atouts du succes… et c’est justement pour ca que ca a marche! Un succes jamais dementi depuis la premiere morsure d’araignee radioactive. Une autre chose qui a fait le succes du monte-en-l’air c’est son cote terre a terre. Sa petite vie de lyceen au debut puis d’etudiant ses problemes de fin de mois, de coeur (pas facile de garder une copine quand il faut aller sauver un bebe d’un immeuble en flamme au milieu de chaque rendez-vous) etc... Un autre element qui fait que c’est le heros le plus realiste du monde Marvel c’est qu’il a ete tres tot confronte a la mort dans son entourage: celle de son oncle Ben d’abord puis celle de son pemier amour Gwen. Toujours demarque de la concurence cependant ces morts ne vont pas faire de lui un ete sombre et torture (comme le Batman par exemple ) au contraire il est toujours joyeux et extraverti, balancer des vannes au millieu de ses bastons est son deuxieme sport favori apres se balancer lui-meme entre les buildings. L’eternel conflit entre sa vie civile et ses responsabilites de heros costume le conduisent assez regulierement a remettre en question ses choix de vie. Et je me rappelle encore avoir ete tres degoute a l’age de environ 6 ans par la parution de la Fin de l’Araignee (une aventure de l’Homme-Araignee - Lug) ou il jetait son costume a la poubelle … c’est que j’y ai cru moi! (comme la premiere fois ou j’ai vu la derniere séance et ou je me suis dit que c’etait trop dommage parceque c’etait cool comme emission). Ses adversaires habituels ne menacent pas le monde entier ... ce sont des brigands de bas etages des gangsters plus ou moins high-tech ou des scientifiques avides de richesses ou de pouvoir, ou meme des hommes de mains embauches par JJJameson por se debarrasser de la menace Spider Man. Bien souvent ils sont associes a des noms d’animaux on peut citer les plus memorables le Lezard, Mysterio,le Scarabee, le Chasseur, Electro, l'HommeSable, Hydroman, le Vautour, le Scoprpion, le Cameleon, Dr Octopus, le Puma, la Chatte Noire, le Gibbon, le Rhino et le Chacal... Le Bouffon Vert est le plus important de ces vilains tout d’abbord parecqu’il va decouvrir l’identite de Peter assez vite ensuite parcequ’il est lui meme le pere de son meilleurs ami et enfin parcequ’il va etre l’assassin de Gwen son premier amour… La mort de Norman Osborn le premier Bouffon Vert (enorme classique ca aussi) ne mettra pas fin a cette inimitie puisque plus tard son fils reprendra le flambeau avant de perir a son tour comme d’habitude pour l’Araignee la mort d’un adversaire cause plus de tourments qu’elle n’en epargne puisque en l’occurrence elle correspond aussi a la perte de son plus vieil ami et qu’elle attire sur lui la haine de sa veuve… Pas facile d’etre une araignee… Vers la fin des annees 80 il participe avec les autres stars du MU aux guerres secretes (qui se voulait le concurrent de Crisis chez DC) a cette occasion il rencontre la SpiderWoman de l’epoque qui porte un cosume noir qui lui plait bien et un costume extraterrestre quasiment magique qui obeit a la pensee et du coup il adopte les deux a son retour a NY! Apres quelques moi il va realise que ce costume est en fait un symbiote extraterrestre qui aspire a fusionner avec lui (et Peter et comme vous et moi il prefere savoir qui de lui ou de son costume porte la culotte… pour Superman c’est different!) du coup il va s’en debarrasser vite fait… malheureusement le symbiote ne ser pas perdu pour tout le monde et Eddy Brock va heriter de la bete et accepter la symbiose pour devenir le tristement celebre Venom qui est ce qui peut arriver de pire a Peter : un mechant qui connait tout de sa vie privee et qui court le monde UNIQUEMENT PAR SA FAUTE! (c’est a l’epoque le duo Michelinie/Mcfarlane qui est a la tete du principal titre de Spidey et ils font un sacre bon boulot avec tout ca!). Pendant ce temps la l’ami Peter a aussi epouse la top model MJ qu’il connait depuis tout petit ! ou presque: donc ca va plutot pas mal quand meme quand on le laisse coincer des voleurs tranquile. A peu pres a cette periode Mc Farlane quitte le titre principal pour creer SpiderMan (tout court), dont les deux premiers arcs sont tout simplement excellents (Tourments et chais plus quoi). Mais assez vite Mac quitte Marvel pour co-creer Image et avoir plus de liberte artistique … ainsi naquit Spawn qui est reste tres tres bon tres longtemps (ce qui est assez rare pour etre note ici). Malheureusement chez Marvel il y a toujours des moments ou on en fait trop mais en fait c’est surtout le destin de toutes les series qui durent trop : il y a des hauts et des tres bas… Comme venom etait un gros succes et qu’on est dans le Dark Age des comics ou l’industrie raffole des antiheros violent comme Serval ou le Punisher on decide de rehabiliter Venom pour en faire un quasi gentil il fait donc une treve avec Peter (a l’encontre de toute la personnalite que ce jeune homme homme a developpe en 30 ans) et pour garder un mechant cool le symbiote se reproduit en prison et c’est un psychopathe cense etre du gabarit d’Hannibal Lecter qui herite du jeunot et ainsi apparait Carnage… tres mechant… trop! Spidey sombre dans le gore et sa sante mentale s’en ressent ... il devient plus violent et commence a separer ses deux personnalites au point de donner preseance a l’Araignee plutot qu’a Peter…tante May est dans le coma…le marriage bat de l’aile…bref ca allait pas fort…on est au milieu des 90… et voila que se profile la saga du clone… Ca partait d’une bonne idee : utiliser une vieille histoire des 70 dans laquelle le Chacal avait cree un clone identique de Peter et qui avait disparu a a fin … l’idee de depart etait que ce clone avait vecu sa vie depuis 5 ans a travers les Etats-Unis sous le nom de Ben Reilly et il revient a NY … le chacal revient aussi et revele que le clone est le vrai est vice versa… le but initial etait de virer le Peter actuel qui tournait mal est s’etait eloigne trop loin des adolescents qu’il etait cense representer (un homme marie ca va pas du tout voyons!) et de remettre une version plus innocente ayant ete loin de l aville et de ses bastons pendant si longtemps il aurait ete rouille tout ca … du sang neuf tout en restant pareil … le but du comics c’est de changer un peu tout en restant la meme chose et la on avait trop change par rapport au concept original … Je vais pas rentrer dans details de la Saga (mais si vous les voulez c’est par ici 37 pages en anglais commente par un editeur de l’epoque c’est tres edifiant sur les dessous de l’industrie) du clone parceque ca a fini par tourner en vrai saga qui s’est etale sur les 4 series pendant pres de 3 ans … tout simplement parceque le debut a tellement marche commercialement que le marketing a pris le dessus et qu’ils ont fait n‘importe quoi pour faire durer et rallonger la sauce … au final on a eu droit a Scarlet-Spider pendant quelques temps (cool) des clones a gogo ( pas cool) la mort de tante May, MJ enceinte, la mort de Doc Oc, a la fin pour tout resoudre il n’y avait plus d’autre solution que de ressuciter le Bouffon Vert pour expliquer tout ce micmac… et il a apparemment pique le bebe mais les parents pensent qu’il est mort-ne… et la resolution finale a demontre que notre Peter etait bien le vrai depuis toujours du coup pas de retour au celibat… (y a quand meme eu une periode de rupture a un moment donne mais tous est arrange ouf!) plus tard on a appris que c’etait une fausse tante May qui ete morte … elle est donc de retour mais elle sait a present que Peter est aussi le SpiderMan. Assez recement on a decouvert un nouvel aspect des origines de Peter qui explique pourquoi il affronte toujours des mechants a tete d’animaux : c’est qu’il y a une composante shamanique a ses pouvoirs …Ezekiel possede les meme pouvoirs et en sait plus sur leur origine : il y a toujours eu un SpiderMan comme il y a toujours un Sorcier Supreme et l’araignee qui l’a pique l’avait choisi lui (ce qui correspond assez avec la conclusion des tres vieux “Et si.. quelqu’un d’autres que PP avait ete pique par une araignee radioactive ?”… qui finissaient tous par voir PP devenir SpiderMan)... Je ne parle pas de Ultimate SpiderMan que je n'ai pas lu mais qui parait il est bien on a trouve las olution dpour revenir au concept initial sasn leser les vieux lecteur : on cree un nouvel univers ou tout recommence presque pareil ca a beau ete purement commercial au depart quand c'est bien fait c'est bien fait et c'est tout!) ni de Spider Man India (ou va t on si on delocalise les heros aussi!) et je n'evoque pas non plus les series qui se deroulent dans des futurs paralleles comme SpiderGirl et SpiderMan 2099, tout recemment aussi est sorti Arana... le coup de la vielle recette etc etc

6. dens - 23/11/04 22:40

j'ai des gros doigts pardon gnihiiiiiii

5. torpedo31200 - 23/11/04 22:36 - (en réponse à : El Lupo)

"existe t il d'autres séries ( a part ultimate) consacrées à l'araignée ?" Il y a eu une troisième série mensuelle créée en 1990 : Spider-man (tout court) qui a du atteindre plus de 80 numéros. Spider-Man 2099 (créée en 1992) qui se passe dans un futur lointain, 46 numéros. Il y a eu aussi une quatrième série mensuelle, créée à la fin des années 90, dont je ne me souviens plus le nom. A cette époque, 4 séries mensuelles ont existé simultanément. (Je crois qu' il n' y en a plus que 2 maintenant) Il y a eu aussi Marvel Team-Up, créée en 1972, qui associait Spider-Man avec plusieurs personnages Marvel, différents à chaque numéros. 150 numéros. Je dois encore en oublier 1 ou 2, qui ont connu plusieurs dizaines d' épisodes...

4. dens - 23/11/04 22:35

apres y a eu aussi the web of spider man (dans Nova a l'epoque) et dans les 90 Todd Mc Farlanne a lance Spider-Man (tout court) qui etait le top tant que c'etait fait par lui et apres bouse comme d'hab pluis SpiderMan unlimited commercial rien de plus que les autres et un moment donne qaund la Saga du clone a eu lieu c'est vraiment devenu complique avec une serie qui retyrace SPiderMan lost years ou un truc du style ... plus ;es aventures de Scarlet Spider si je ne m'abuse (le clone justement ou le vrai je sais plus c'etait ;a merde cette saga du c;one et c'etait pile au moment ou Marvel a change de politique et ou Semic a perdu les droits au profit de Panini du coup j'ai [as suivi la fin... et bien sur le plutot sympa spider girl qui raconte les futures aventures de la fille de Peter et MJ je crois qu'on a fait le tour mais en gros ca vaut pas le coup de couirrir apres tout ce qui s'et fait en matiere de Spidey vaut mieux essayer de lire des trucs bien cadres comme la Mort de l'Araignee chez USA si c'est encore dispo ce que je veux dire c'est qu'importe le titre de la serie pourvu que les auteurs du moment soient des bons... voilou

3. torpedo31200 - 23/11/04 22:15 - (en réponse à : El Lupo)

Amazing Spider-Man est la première et la plus vieille série mensuelle (créée en 1963) consacrée au personnage. En VF, elle fut surtout traduite dans Strange (éditions Lug). Peter Parker, the Spectacular Spider-Man est la deuxième (créée en 1976). Surtout traduite dans Nova (éditions Lug). A l' origine, il me semble que Peter Parker, Spectacular... était censée etre plus axée sur la vie "civile" de Peter Parker, d' où le titre. Mais il est probable qu' elle fut surtout créée pour profiter du succès du dessin animé TV.

2. Odrade - 23/11/04 14:50

Tu pourrais t'adresser à superpouvoir.com Ils sont assez balèzes là-bas question comics. O.

1. El Lupo - 23/11/04 13:18 - (en réponse à : ello.pub@laposte.net)

bonjour à tous quelle différence entre the amazing spider man et the spectacular spider man ? existe t il d'autres séries ( a part ultimate) consacrées à l'araignée ? merci

 

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