39. belakun - 14/11/04 23:22

ça n'est pas à moi d'être crédible en tant qu'internaute. j'ai nommer le topic comme ça par rapport à ma réaction, pas en ayant réfléchi des semaines à l'avance, en pesant les mots, mais si tu suggères un système d'édition des messages et des topics comem tout topics décent en possède un, j'y souscrit.

38. Gasoil - 14/11/04 14:53

Faut dire que le titre n'est déjà pas très malin. On ne comprend pas que ça parle de Pilote ensuite au lieu d'objectiver ton avis, tu te lances dans une fatwa contre un des plus grands editeurs sous prexte qu'il 'aurait' fait du commercial . C'est quoi ce bordel ? Pas très crédible tout ça. Il y a la manière de prsenter les choses si ton but est de soulever des vraies questions.

37. torpedo31200 - 14/11/04 14:26

Précision qui me semble importante, les 10 pages du prochain Blueberry sont en Noir & Blanc...

36. Korben - 14/11/04 10:59

De toute facon, certains ne semblent toujours pas avoir compris, que pour faire passer un message à un éditeur, il suffit de ne pas acheter l'album en question. J'ai parfois l'impression que vous vous sentez obligé de tout acheter et donc, voyez une agession lorsque qqch est mauvais. C'est pourtant pas bien dur d'apprendre à faire son choix non? Et les séries ou magazine vraiment mauvais iront d'eux-meme chez les soldeurs...

35. herve - 11/11/04 09:20

il s'agit de" Dust" de Gir.

34. tavernier - 10/11/04 22:36

"10 pages du prochain Blueberry" ...euh celui de GIR ("Dust") ou celui de Blanc-Dumont (Jeunesse de Blueberry) ???

33. herve - 10/11/04 21:06

je viens d'acheter "Pilote" et Helmut à raison sur beaucoup de points ( le prix notamment!). Mais on retrouve tout de même des inédits de Blain,de Léo, et 10 pages du prochain Blueberry, et d'autres signatures prestigieuses comme celles de Juillard, Sfar etc. Il est vrai que Dargaud prêche beaucoup pour sa paroisse dans ce numéro ( marketing oblige....) Rien que pour Larcenet et Ferri , ce numéro vaut le coût!

32. yancomix - 10/11/04 19:13

En dehors de tout ce qu'écrit Helmut et qui est très vrai, reste quand même un super western de Blain, des pages très réussies de Èmile Bravo et Riad Sattouf et la présence du retraité le plus actif de la bande dessinée (L.T.).

31. helmut perchu - 10/11/04 19:05

Ai acheté le nouveau Pilote et lu les premières pages et je dois dire que je suis assez d'accord avec belakun (si, si). Je reproche à ce magazine de ne pas avoir d'âme : 1/ Le mag joue sur son nom pour vendre un maximum aux "cadres sup" qui fument des gros cigares et conduisent des safranes en jouant sur leur nostalgie (j'invente pas, c'est ce qui est dit grosso modo dans l'édito)... 2/ L'édito justement, d'un mégalo hallucinant, ou alors c'est du second de grés mais il est sacrément bien caché... 3/ Le but du mag semble plus d'être de publier des auteurs reconnus... et ne publiant pas forcément chez Dargaud, ce qui leur permet d'entrer ces auteurs dans le réseau Dargaud (pas con, remarque)... 4/ par contre (j'ai pas tout lu), pas trace d'une volonté de lancer de jeunes auteurs, d'oser de nouvelles choses, de bousculer les idées reçues sur la BD (ce qui était le cas quand Pilote s'amusait encore à réfléchir et pas seulement à revenir)... 5/ De la pub plein les pages, et de la pub sans rapport avec la BD (bagnoles, biéres, radio etc.), il en faut me direz-vous, alors oui, c'est bien... si ça permet de faire baisser le prix du truc... 6/ pasque 7 euros, je trouve ça un peu chéro mais bon, c'est chéro pour moi, pas pour un cadre sup' ! Bon par contre, je n'ai rien contre le contenu, du bon et du moins bon selon les auteurs à qui je n'ai rien à reprocher, ils aurraient tort de ne pas se faire plaisir en étant publié dans le mag... En conclusion, je suis vraiment pas spur d'acheter le prochain, sauf si d'ici là, j'ai eu une promotion fulgurante et que je sois devenu cadre sup' !

30. torpedo - 08/11/04 21:36

Torpedo3100: Merci de (me) rappeler que j'existe. Alors comme ça faut boycotter et sanctionner dargaud ? C'est un appel des alter-bédéistes ? Tout de suite les grands mots hein ?! Ha ha ! Moi je propose un truc, je veux lancer un grand mouvement ! Tous derrière moi ! Voici ce que je propose: quand ce canard sort, on va le feuilleter et ceux qui aiment l'achètent, et ceux qui n'aiment pas ne l'achètent pas ! Et que ceux qui s'en foutent s'en foutent ! Ouais ! Destroy ! Chié quoi, merde ! A part ça, y'aura dans ce pilote une histoire inédite de Diego Aranega. Nouvelle série en gestation ? perso j'espère que oui.

29. belakun - 08/11/04 20:49

il y avait déjà un inédit (temporaire seulement) de F'murrr dans le premier spécial été. torpedo 31200 > tu dévis le débat. ça ne m'intéresse pas, tu pollues ce topic.

28. Moi - 08/11/04 15:47 - (en réponse à : Odrade)

Ben vu ce que j'ai lu sur le site "Les murmures du donjon" (http://www.bibou.org/donjon/murmures.php?page=news), c'est à dire ça : "F'murrr a bien reçu un scénario tout chaud des sieurs Sfar & Trondheim, mais n'a pas l'intention de donner une réponse définitive avant d'avoir réaliser 5-10 pages. De toutes façons, comme ni les scénaristes ni lui ne sont pressés, il se concentre pour l'instant sur une participation à un numéro spécial de Pilote prévu pour Noël. posté par Thâaphaëd le 19/10/2004 22:23 source de l'info: F'murrr lui-même, le 9 octobre 2004 " ç'a l'air d'être dans ce goût là et ç'a l'air très intéressant... Mais bon une participation ça peut aussi vouloir dire un dessin dans une marge...

27. torpedo31200 - 08/11/04 13:10 - (en réponse à : belakun)

Je ne peux interpréter ta phrase initiale "Je m' apprete donc à boycotter ce numéro" (1er message) que de 2 façons : _ soit un appel au boycott, et donc à partager ta pensée. _ soit une faculté troublante à accorder beaucoup d' importance à ton humble existance, et à tes actes d' achats (ou non-actes, en l' occurence). S' il y a une 3ème façon de l' interpréter, n' hésites surtout pas à m' éclairer. P.S.: Torpedo est un autre membre de ce forum.

26. Odrade - 07/11/04 20:14

Hé c'est vrai ? Yaura un inédit de F'MURRRRRRRR dedans ??? O.

25. belakun - 07/11/04 18:32 - (en réponse à : torpedo)

écoute, les 20 messages, c'est en partie toi qui les produit. ensuite, je voulais connaitre vos réactions, sur ce numéro, et non pas vous inviter à penser pareil (et tu ne veux pas qu'on te prenne pour un illetré ? tu as du toupet je dois dire). mais visiblement, c'est peine perdue.

24. torpedo31200 - 06/11/04 21:51 - (en réponse à : belakun)

Et bien voilà, c' est déjà plus clair ! (Aurait-on pu éviter 20 messages...?) Je n' ai pas vu d' arguments dans ton premier message, mais simplement une réaction épidermique ("succès facile" pourquoi ?, "ciblant un public nostalgique" avec Blacksad en couverture ?, "déficit de créativité" comme beaucoup de revues, il me semble, non ?). Réaction que je peux comprendre. Mais je comprends un peu moins que tu nous invites à avoir la meme réaction que toi, surtout avec des arguments aussi subtils que de nous accuser d' illétrisme ou d' alimenter les "pompes à fric"...

23. belakun - 06/11/04 21:11

si tu préfères, je critique une initiative éditoriale, parce qu'elle déshonore, à mon sens, un support autrement intéressant que ce système de renaissance perpétuelle (pourquoi pas le faire avec Phénix, ça serait plus logique ?). sinon, je me vois mal critiquer une politique éditoriale dans son intégralité, vu la diversité qu'on trouve chez la plupart des éditeurs... ensuite, le but d'un débat, ça n'est pas un résultat, mais la confrontation d'arguments, jauger le bien fondé de son point de vue, la remise en question, pas savoir qui a raison ou tort. moi-même, je me suis dit sur le coup "chouette" en voyant Blacksad en couverture de ce spécial Noël, mais en y réfléchissant, je me suis dit que c'était gonflé.

22. stanislas - 06/11/04 20:53

En tous cas c'est souvent plus intéressant que quand tout le monde est d'accord, ou quand tout le monde raconte sa vie. En outre je ne vois pas quelle issue tu peux attendre d'un débat, que tout le monde finisse par se ranger à un même avis ?

21. torpedo31200 - 06/11/04 20:40 - (en réponse à : belakun)

Quand on veut critiquer une quelconque politique éditoriale, on ne se limite pas à une initiative (pour le moins discutable et difficile à partager pour l' instant). Personnellement, si je désirais attaquer publiquement la politique éditoriale de... Delcourt (1er exemple qui me vient à l' esprit), je serais capable de citer 10 initiatives qui m' irritent ou me scandalisent.

20. torpedo31200 - 06/11/04 20:32 - (en réponse à : stanislas)

La très grande majorité des polémiques créées sur des forums sont souvent extrémement stériles. Les intervenants campant farouchement sur leurs positions (parfois sans avoir lu l' objet du délit), en développant très souvent des argumentaires plus bavards que pertinents. Bien entendu, si jamais vous connaissez un forum où les polémiques n' aboutissent pas à un résultat proche du néant absolu, n' hésitez pas à m'(nous) en faire part.

19. stanislas - 06/11/04 20:12

Je suis d'accord avec Belakun, il a parfaitement le droit de critiquer la publication de ce PILOTE sans l'avoir lu (et surtout sans l'avoir lu d'ailleurs), et ce forum gagnerait sûrement à être plus polémique.

18. belakun - 06/11/04 19:07

je suis effectivement direct voire excessif car nous sommes sur un forum, et je ne désire ni y passer ma vie, ni ennuyer tout le monde avec des messages longs comme des jours sans fin. cela dit, je le répète (et au moins un des intervenants l'a compris, c'est donc que c'était compréhensible) : je ne souhaite pas critiquer ce numéro, mais bien la politique éditoriale qui va lui donner naissance. sinon ce topic s'appellerait "le prochain numéro de Pilote va être minable" et ça n'aurait aucun intérêt. si vous pensez que mon topic n'en a pas plus, n'y participez pas, je ne vois pas quoi dire de plus.

17. Vieto - 06/11/04 15:50 - (en réponse à : Belakun)

le fait que ce forum meurt est aussi éventuellement dû à des pinailleurs/gloseurs qui esquivent toutes discution en se fixant sur des points de détails Et aussi "éventuellement" à certains intervenants qui ont tendance à asséner des affirmations sans discernement et à ne jamais reconnaitre qu'ils ont pu avoir le clavier un peu rapide. Belakun, tu as certainement des choses intéressantes à dire, mais à mon humble avis, tu gagnerais grandement à faire preuve d'un peu plus de nuance dans l'expresion de tes sentiments.

16. torpedo31200 - 06/11/04 15:21 - (en réponse à : belakun)

Discuter de quelquechose que personne n' a eu entre les mains me semble pour le moins difficile...

15. belakun - 06/11/04 15:11

quand j'ai dit tomber, c'est tomber sur le net, ça me paraissait évident. le fait que ce forum meurt est aussi éventuellement dû à des pinailleurs/gloseurs qui esquivent toutes discution en se fixant sur des points de détails.

14. torpedo31200 - 06/11/04 13:57 - (en réponse à : belakun)

Belakun, tu dis etre tombé sur le prochain numéro de Pilote et critique ce meme numéro (message # 1), puis annonce qu' il ne sortira que le 10/11 et te défends de critiquer ce meme numéro...(message # 5). Peut-etre devrais-tu te relire avant d' énoncer des propos aussi péremptoires. Peut-etre aussi devrais-tu lire ce fameux numéro de Pilote avant de tomber dans l' indignation facile... Sinon, je te remercie de m' avoir fait comprendre pourquoi certains se posaient la question de savoir si ce forum était mourant... Oserais-je avancer l' hypothèse d' une recrudescence de' aigris et de grincheux...?

13. nemOrtel - 06/11/04 10:10 - (en réponse à : moi)

C'est ironique ou bien?

12. Moi - 06/11/04 08:25

De toute façon, aux dernières informations, il y aura dans ce numéro quelque chose qui attirera très fortement ma curiosité (et la vôtrev aussi j'espère) : une histoire inédite de F'murrr...

11. dens - 05/11/04 21:27 - (en réponse à : louloute ouvriere)

on t'as reconnu Arlette!

10. belakun - 05/11/04 20:45

effectivement, certains d'entre vous ne savent pas lire... dois-je prencre cette mnière de tourner autour du pot (oui, vos réactions c'est bien sur ce deuxième numéro spécial et pas sur mon boycott...) comme une approbation vis-à-vis de Dargaud ? aimez-vous être les pompes à fric du plus grand éditeur de bandes dessinée ?

9. helmut perchu - 05/11/04 16:57 - (en réponse à : dens)

Tes références musicales m'inquiétent un peu mais moi aussi tu m'as fait rire...

8. dens - 05/11/04 16:55 - (en réponse à : dialogue de sourds)

il a pas dit que ce serait mauvait il a dit qu'il voulait pas le lire parceque Pilote le fait chier a revenir tout les 6 cycles lunaires et demi et que chaque fois c'est base sur le "revival" du journal alors que c'est pas un vrai retour ... c'est comme les adieux a la scene de Mireille Mathieu quoi ... quand t'en a vu un tu les as tous vus... ( et ben la je me suis fait rire moi meme!!! ... c'est cool :o) ) ho bon

7. Cédrock - 05/11/04 16:46

Ouaip, tu vis ta vie cowboy... En tout cas ton intervention attise ma curiosité. Je regarderai de près mercredi quand ça sortira. D'ailleurs comment tu sais que ça sera mauvais ?

6. jbt900 - 05/11/04 15:18

>> je m'aprête donc à boycotter ce numéro, et je voulais connaitre votre réaction par rapport à cela. ben euh... ma réaction est que si ça te fait plaisir de boycotter ben c'est bien, faut savoir se faire plaisir dans la vie aussi... o:o)

5. belakun - 04/11/04 21:33

ce numéro n'est pas encore sorti. il devrait sortir le 10 Novembre et c'est un "spécial noël" (7 euros, autrement dit du vol...). cela dit, je ne le critique pas, mais critique la politique éditoriale de Dargaud.

4. dens - 04/11/04 21:23 - (en réponse à : farin)

surtout que pour boycotter on a pas vraiment besoin de se donner le mal de trouver l'article en question ... :o)

3. Sitcom - 04/11/04 21:08 - (en réponse à : farin )

Depuis quand faut-il avoir lu un bouquin pour critiquer en dire du mal ? Franchement...

2. farin - 04/11/04 20:56

tu l'as lu ? je l'ai vu nulle part, il est sorti quand ?

1. belakun - 04/11/04 20:08

je viens de tomber sur un prochain numéro de Pilote, "le journal qui s'amuse à revenir". je l'appellerai plutôt "le journal qui se fiche du monde" en effet, cette publication irrégulière et irritante ne vise qu'à remporter un succès facile, en ciblant les nostalgiques. cette pratique honteuse qui ne fait honneur, ni au journal de Goscinny-Charlier, ni au mensuel de Guy Vidal, évite soigneusement toute créativité (ou presque) par dessus le marché. je m'aprête donc à boycotter ce numéro, et je voulais connaitre votre réaction par rapport à cela.

 

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