19. belakun - 25/10/04 22:36

c'est pour me prouver que je raconte n'importe quoi ? alors, c'est réussi, mais je n'en change pas moins d'avis...

18. Jezus - 25/10/04 22:35

17. belakun - 25/10/04 21:42

oui, c'est ça ! quelle culture !

16. Jezus - 25/10/04 21:09 - (en réponse à : belakun)

Iga Biva?

15. belakun - 25/10/04 20:12

donner son avis sans plus de légitimité ? c'est ma spécialité ! bon, alors, je fais bref, quand tu fais de l'humoristique (voir plus bas), ça n'a aucun intérêt à mes yeux, le seul truc vaguement positif que ça me rappelle c'est l'ami extra-terrestre de Mickey dont j'ai oublié le nom débile et qui avait un chien qui lui ressemblais (une référence halucinante, vous devez vous demandez comment c'est possible...) sinon, plus c'est réaliste, mieux c'est, parce que ton dessin arrive à se préciser, tout en restant fin et agréable (et en s'éloignant un peu du manga, ce qui n'est pas plus mal, après tout par les temps qui courent...) côté scénario, je dois avouer que j'ai pas lu, mais si il s'agit encore de SF/Fantasy, le problême n'est peut-être plus la qualité pour les éditeurs, mais sans doute la quantité (quoique par exemple Nocturnes Rouges, puisque ça a été cité, est beaucoup moins agréable à l'oeil que ton travail, et pourtant c'est édité, et même ça marche...) donc, wait and see...

14. nemOrtel - 25/10/04 19:22 - (en réponse à : yogi)

A mon avis ce qu'il te manque c'est un grand scénariste, spécialiste es-cyborg Nan, rien :)

13. nemOrtel - 25/10/04 19:16 - (en réponse à : je suis remord)

Putain t'as déconné Shong! Excuse-moi de remuer le couteau là mais fallait lui en parler à JDM, il aurait compris! C'est trop con :[

12. shong - 25/10/04 18:52

Reality show? C'est comme ca qu'il s'appelle, a l'epoque y avait pas de titre. Be en fait a ce moment la c'est moi qui a completement foire le truc parce que j'avais des problemes lie a mon couple, mais je rentrerai pas dans les details... Toutes mes excuses monsieur JDM de ne pas avoir su vous eclairer plus tot sur mes retards. Et pour Nicolas, je peut rien dire... Mais vous comprenez tous pourquoi.

11. Poule - 25/10/04 17:03

Marrant ça, tu aurais pu dessiner Reality Show pour Dargaud alors (de Morvan). Et ce projet avec Nicolas Jarry, ça donne quoi?

10. shong - 25/10/04 10:26

Bonjour a tous, Tout d'abord un grand merci a tout les scenaristes qui m'ont contacte, et en toute sincerite, leurs propositions de scenario me touche beaucoup. Toutefois comme je l'ai dit dans la section "Gallery" de mon site, je suis sur un projet 3 en cours. Mais que voulez vous, j'aime le fouet;) Pour l'heure le dossier se monte petit a petit, on verra pour la suite. Maintenant, concernant mon style : c'est vrai que je manque de maturite a beaucoup de niveau, j'espere que ca viendra avec le temps. J'ai un projet personnel que j'espere un jour sortir : Je ne sais pas si c'est suffisament personnel, mais bon. Pour repondre au sujet du projet 2, le nombre de cases vient du scenariste pas de moi, ce dernier voulait en plus, encore plus de details dans chaque cases... Ensuite en matiere de scenaristes, j'ai eu JDM dans mon sillage (c'est marrant j'ai meme pas fait expres), un projet sur un robot tueur avec une tele realite. Et actuellemnt, je bosse avec Mister Jarry. Voila ou j'en suis. En tout cas merci de vos reactions a tous.

9. ghv - 24/10/04 18:31 - (en réponse à : a Shong)

salut, c'est "amusant" de te retrouver dans les pages de ce forum ; je ne pense pas que tu te souviennes de moi, je t'avais contacté en 2001 après avoir vu quelques un de tes dessins sur le net. Je désirais alors re-monter un projet BD et le présenter aux éditeurs, puisque je venais de perdre l'ingrédient principal pour que la sauce prenne : le dessinateur. Je suis extrêmement étonné de voir que tu as bossé avec des scénaristes "connus" et que tu ne sois toujours pas édité. Ce qui m'étonne encore plus, c'est le manque commentaire sur ces projets. Je pensais que des scénaristes connus auraient des retours plus directes que ce que tu laisses transparaître sur ton site. Tout cela paraît tellement anonyme. Sincèrement, pour avoir connu quelques "ne correspond pas à la ligne éditorial", je compatis, mais, j'ajoute aussi : "il faut s'accrocher". Un dossier BD, c'est comme le vin, il faut le faire arriver à maturation et pour ce faire, il faut du temps et aussi une bonne direction de création, c'est là qu'intervient aussi l'échange critique scénariste-dessinateur (ensuite l'éditeur rentre aussi dans la danse). Des claques, on en mange pas mal, et puis, un jour, ça passe. En tant que dessinateur talentueux -c'est indéniable-, tu ne dois pas en douter mais, tu dois probablement redoubler d'effort et, qu'il soit connu ou pas connu, être méga exigeant envers ton scénariste et qu'il le soit tout autant envers toi. aujourd?hui, il faut aussi compter avec les petits éditeurs, as-tu essayé ? C'est vrai que ceux-ci ne peuvent pas trop se permettre de "faire" du Soleil ou du Delcourt, aussi, le scénar devra-t-il avoir une sacré originalité, mais ça vaut peut-être le coup d'être tenté, non ? Si tu penses que ton dessin est bon, si on te le dit, mais de manière PROFESSIONNELLE, j'entends, alors, c'est le scénario qui te fera te démarquer, la présentation de ton dossier, sa maturité, etc, parce que des dessinateurs qui veulent rentrer sur le marché il y en a des centaines. Oui, il y a des bouses qui sortent dans les bacs, oui, on a tous une connaissance qui dessine mieux que X ou Y mais qui ne réussit pas à être édité. Les grandes maisons d'édition sont une industrie, comme dans toutes les industries, il y aussi du déchet, des erreurs, pour des raisons qu'on ne soupçonne pas forcément, avec des tenants et des aboutissants que nous ne connaissons pas. Il ne faut surtout pas rentrer dans ce jeu là, à mon humble avis. Les éditeurs ont leur business et c'est leur problème, celui du jeune auteur est d'être édité avec ses propres moyens, pas en se comparant à un tel ou un tel ou, alors, il sera immanquablement comparé lui aussi et, ce sera à plus fort que lui. Je te souhaite d'être correctement aiguillé puisque c'est, à mon sens, ce qui te manque le plus. J'avoue avoir une nette préférence pour tes dessins issus du jeux vidéo, mais ton dernier projet, pour dargaud il me semble, laisse entrevoir un dessin plutôt juste. Bonne chance pour le projet suivant (le même que le précédent revu, corrigé, amélioré ou, "encore" un nouveau ?), et, ne desespere pas (je te cite), tu es trop talentueux pour ça. gh

8. Manu Temj - 22/10/04 10:34

Bon ben... à peu près d'accord avec les précédents. Je dessine un peu, pour le coup, et ta technique n'est pas à remettre en cause. Comme l'écrit Nemo, on a vu bien pire, et même sur ce créneau HF-SF. En revanche je crois que ce marché là est actuellement hyper saturé et que tu ne passeras un projet comme celui là chez un éditeur (qui doit en recenvoir des dizaines du genre chaque mois) que si tu tombes pile au moment où il en cherche un de plus (et il a l'embarras du choix). Bref, tu ne peux pas faire jouer l'argument de la séduction artistique ou narrative sur ce créneau. C'est dommage quand on a un beau talent graphique dans ton genre et qu'on a décidé de faire carrière dans la BD de se cantoner à une HF ou une SF "action" (space-opera) de ce type, vue et revue mille fois ces 10 dernières années. Je ne suis sûrement pas légitime pour te dire ce genre de chose, mais tu te coupes toi-même les ailes et tu fais montres (au moins en apparence) d'un total manque d'imagination (toi et/ou ton scénariste...). Bref, pour un premier contact de confiance avec un éditeur avec qui tu espères signer un long partenariat, c'est pas top ! Mieux vaut sans doûte taper dans l'oeil des "script-doctors" avec un projet plus original quite à se voir réorienter - avec contrat à la clé - par l'éditeur, sur une commande sans originalité, que de tenter de passer un projet abouti mais absolument pas original, en espérant faire plus personnel dans 10 ans. M'enfin, ce que j'en dis...

7. YogSototh - 22/10/04 09:48

Moi je suis d'accord avec les analyses faites ci-dessous : très bonne technique mais manque d'inspiration et d'originalité.

6. nemOrtel - 21/10/04 18:32

Je suis désolé les gars, mais vos arguments, aussi bons et justes soient-ils, ne sont pas recevables. Shong dessine très bien, même si en effet il doit encore se trouver un style plus perso, et quand on voit certaines parutions au dessin même pas limite, on se dit qu'il y a quelque chose de pourri au royaume de la bd. Enfin moi j'dis ça, je suis plus là.

5. Ro - 21/10/04 18:08

Je ne suis pas un professionnel, je ne suis qu'un gros lecteur qui ne sait pas dessiner mais donne souvent son avis. Aussi, puisque tu le demandes, je vais te dire ce que je pense des planches de ta galerie. Tout d'abord, je trouve ton dessin N&B excellent. Je pense que vu ce que tu as déjà fait professionnellement, tu dois avoir une bonne idée de ton talent en la matière : je le confirme, tu as vraiment une bonne patte à mes yeux. Maintenant, par contre, si on reste uniquement sur le dessin. Objectivement, je n'aime pas la colorisation de ton projet 2 : je trouve les couleurs très peu harmonieuses, rendues trop sombre par l'ordinateur, et globalement assez... laides même si le travail de colorisation lui-même est bien fait. C'est ici pour moi une question d'esthétisme, pas de technique. Ensuite, et ça c'est personnel, ton dessin est le type même de dessin qui me fait refermer assez vite une BD quand je l'ouvre. Le sujet de tes projets (action SF) y est pour quelque chose, mais aussi cette impression de voir un dessin que j'ai déjà vu tellement de fois ailleurs. C'est le genre de dessin formaté et sans âme qu'ont beaucoup de dessinateurs (par exemple aux éditions Soleil) que je n'aime pas : des héros beaux-jeunes-forts-propres, des méchants aliens qui montrent les dents, des gentils aliens rondouillards, etc... Pas de caractère. Un talent technique certain, oui, mais pour obtenir quelque chose de facilement remplaçable par un autre dessinateur au style similaire. Idem pour ton projet 1 : ça fait tellement déjà vu, tant dans le dessin des personnages (Nomad ou HK effectivement) que dans les décors (surfs et vaisseaux inspirés de la Planète au Trésor de Disney ?). C'est beau, bien foutu mais manquant vraiment de personnalité. Et ça, c'est mon avis tout personnel. Ensuite, concernant la narration, elle est légèrement confuse pour ton projet 2. Les scènes d'action ne sont pas toutes très bien compréhensibles dans leur suivi, certaines cases semblent au contraire peut-être de trop... Il y a peut-être un petit travail au niveau de la narration. Et ensuite, ben je vais dire comme Coacho : pour agir à nouveau afin de donner un ton franchement plus personnel à ton style et à ta Bd, un scénario plus original que de l'action-SF ou du "manga européanisé", ça ne serait pas mal. Il en est paru TELLEMENT ces derniers temps que franchement moi je sature totalement (et depuis un moment même). Voilà, c'était mon avis perso. J'espère que rien ne t'a contrarié dans ce que je t'ai dit, surtout venant d'un amateur non-éclairé tel que moi.

4. Coacho - 21/10/04 17:13

Sommes-nous objectivement les mieux placés pour parler de ton travail ? Je ne sais pas... Mais si tu demandes notre avis, alors je vais te le donner ! Je n'avais pas fait encore le rapprochement entre ton nom et celui dont j'avais lu l'interview dans Artikzone (le n° 9 si je me rappelle bien...) ! Alors que dire ? Pourquoi tes projets seraient refusés ? Certains avancent des théories diverses comme le fait par exemple que tu sois professionnel de l'animation, donc du mouvement, et que ça pourrait gêner ou la pagination ou la narration ! Là, c'est pour les pros, et Pat Boon, qui vient parfois ici, est celui à qui rien ne semble échapper en la matière... Quelle veine utiliser alors ? Vous faisiez, avec ton scénariste, allusion à un gars parti chez Soleil qui vous aurait fait signer un contrat, ou pré-contrat ? Dans cette maison d'édition, on trouve beaucoup de dessins de type, excuse la néo-terminologie, de manga européanisé... De mémoire, je cite le Collège Invisible, Aliénor, Nocturnes Rouges, Monster Allergy, mais je ne suis pas spécialiste des Editions Soleil donc il me faudra l'aide de ceux qui connaissent ça bien...! Ah oui, il y a l'excellent Zorn & Dirna aussi... Bon, tout ça pour dire que ce type de dessin arrive peut-être trop en masse chez les éditeurs, préoccupés par le manga qui domine toutes les ventes sur le marché, et qui ont peur de perdre leurs lecteurs dans des formes de dessins qui correspondent trop aux uns et aux autres ? De plus, le style futuro-fantasy n'est pas trop leur secteur même si avec les séries à rallonge de Mitric and Co, il y a pourtant une potentialité réélle... Chez Glénat ? Et bien peut-être que ton dessin est trop proche de Nomad ou HK ? Enfin, pour REC, qu'il faudra que je me procure pour me faire un avis personnel sur la question (par mail huh ?!) c'est la première référence qui m'est venue à l'esprit ? Après, les autres éditeurs comme Delcourt, les Humanos ou Casterman n'ont pas vraiment de place dans leur catalogue pour te classer ? Quel barbarisme... Je n'en sais rien, tout ce que je dis provient de l'hypothèse ! ;o) Sinon, d'un avis plus personnel, donc subjectif, et d'un oeil profane, donc pas de jugement technique, je dois reconnaître que c'est visuellement très très agréable ! Et pour tes ados en skateboard, ou néosurf, de l'espace, j'aimerai savoir ce qu'il se passe ! Je trouve qu'il y a de l'énergie, du mouvement, juste ce qu'il faut de lisibilité mais après, le scénar ou la lisibilité sur 46 planches, je n'ai pas assez de recul ! Ton 2° projet est pour moi plus "fouilli", enfin, avec beaucoup plus de détails, et fait comme une sorte de contraste avec la nature des planches du projet 1. Quoi qu'il en soit, le talent est là et ton dessin a un grand nombre d'atouts pour plaire à un lectorat nombreux... Mais tout n'est que conjonction d'opportunité, de chance, de rencontres... Je te souhaite bon courage pour l'aboutissement de tes projets et je ne manquerai pas le jour où tu seras publié ! En attendant, je vais m'occuper de REC ! ;o))

3. YogSototh - 21/10/04 16:16

Effectivement c'est très plaisant au regard... A mon avis ce qu'il te manque c'est un grand scénariste, spécialiste es-cyborg... Mais je pense que tu ne vas pas tarder à en dégotter un....

2. nemOrtel - 21/10/04 15:32 - (en réponse à : en passant)

Moi j'aime bien ton (votre) boulot Shong, mais faut s'y faire, le milieu artistique (Bd en particulier) c'est le bordel à la base, alors en tant de crise, c'est du grand n'importe quoi (cf. L'affaire du siècle). Courage!

1. shong - 21/10/04 15:25

D'habitude je poste pas ici, mais dans un sujet qui s'appele "Auto édition". Mais là je change d'intitulé car en mettant mon site à jour, j'y ai mis des projets BD qui ont été refusés. Ca en devient désespérant qunad j'y repense. S'il y avait des gens qui pouvaient me donner leurs avis sur mon travail, ça serait gentil. http://shong.yong.free.fr Faut regarder dans la rubrique "Gallery" tout en bas. Voilaaa. Shong.

 

(http://www.BDParadisio.com) - © 1996, 2018 BdParadisio