133. Lui - 17/02/05 11:24

Oauip, et j'avais bp aimé cette BD à l'epoque :o) Comme quoi ca peut marcher... (Je ne pense pas etre defaitiste, juste observateur. Ceci dit, j'aimerai me tromper.)

132. dens - 16/02/05 15:54

lui pas de defaitisme je ne crois pas qe ce soit le cas ce qui interresse les gens qio s'interressent au pipol c'ets les pipol eux meme... ils veulent en savoir pluis sur Ophelie, Patrick et cie... un bouquin qui raconte des bouts de leur vie ca interesse les gens mais un polar ecrit par PPD ca fait pas peter les scores... donc on risque pas trop ce genre de derive en BD ... y avait bien eu la vie de Yannick Noah dans le journal de Mickey remarque...

131. Lui - 16/02/05 12:15

Oui. La BD a franchi un seuil critique dans son chiffre d'affaire : les choix liés à l'argent et la starisation (qui est une forme de marketing et donc aussi lié à l'argent) vont se developper de plus en plus. Le phenomene va s'auto-entretenir ( les stars vont faire vendre plus, donnant encore plus de credibilité à la star qui fera vendre encore plus etc, etc... ). Je pense que la BD va evoluer exactement comme l'edition "livre", le cinema, la musique et la télé l'ont fait avant elle quand ils ont franchies ce seuil en leur temps.

130. larry underwood - 16/02/05 12:13

je ne mélange pas les stars et les pipole... les people pour moi, se sont les célébrités éphémères qui poussent comme des mouches sur les restes de la télévision, les gens friqués et sans intérêt qui peuplent la ferme des célébrités. Les stars authentiques sont bien plus rares, et toutes dégagent cette chose imprécise qui fait d'elles des stars : une aura, un magnétisme, un charisme dément, et sans doute également un vrai talent, qui fait que non seulement on les admire, mais qu'on a surtout envie d'être près d'eux, d'être leur ami, de partager leur vie qui nous semble, vue d'ici, exceptionnelle. Monroe, Orson Wells, Julia Roberts, George Clooney, Ray Charles etc. ont tous ce quelque chose : Julia Roberts peut rester dix ans à ne tourner que des navets, il lui suffira d'un seul bon film pour retrouver son statut intact. Qui achètera l'album des L5 quand elles auront 40 piges, ou qui se souviendra de Greg le millionnaire d'ici deux ans ?

129. YogSototh - 16/02/05 12:05

Il y avait une émission assez intéressante sur Arte a propos de l'adultère chez les pipole et par extension au phénomène de fascination qu'exerce le pipole auprès du commun des mortel. En gros les stars remplaceraient les dieux d'antan, auxquels on ne croit plus trop. Ne parle-t-on pas "d'immortels du cinéma"? Les cérémonies style Oscar, Cesar, Mtv Awards et autre sont des cérémonies du culte. Pour le commun des mortels le but étant de rejoindre la panthéon des stars. Pensez-vous que cette starification touche le monde de la BD?

128. larry underwood - 16/02/05 11:40

parce qu'il était dans la liste... ce qui nous fait donc UN livre pour 4 autres... euh, choses.

127. Moi - 16/02/05 11:36 - (en réponse à : larry underwood )

Pourquoi mettre Marie Desplechin dans le lot ?

126. YogSototh - 16/02/05 09:32

Ils donneront tout le lot à Beineix, c'est lui qui a payé finalement...

125. dens - 15/02/05 17:53 - (en réponse à : pseudoben)

le papier c'est recyclable... hum...mais glacé..brrr!

124. pseudoben - 15/02/05 17:33

Si les chiffres donnés plus bas sont exacts, qu'est-ce que Glénat va bien pouvoir faire avec 9000 albums en stock ?? C'est énorme !! (9000, c'est le tirage de Maxime Murène qui vient de paraitre chez Delcourt par exemple).

123. Altaïr - 15/02/05 17:32

Tu as oublié "Megève, mon amour" de Nadine de Rotschild !!! (me fait trop marrer ce titre là ^___^)

122. larry underwood - 15/02/05 17:27 - (en réponse à : puisqu'on en parle)

voici tel quel la page d'accueil de la section "Livres" sur Amazon... : Révélations de stars Vous croyez connaître Jean-Pierre Foucault, l'animateur si consensuel de Sacrée Soirée, des Miss France, de Qui veut gagner des millions ? L'homme au sourire inoxydable ? Et bien détrompez-vous ! Avec Le sourire aux larmes , vous allez découvrir que le sourire d'un homme peut être une victoire sur le destin, et qu'avant d'incarner la joie de vivre, il se peut qu'il ait dû ravaler bien des larmes… Et aussi : EUR 17,10 Et aussi : * Cynthia Sardou, Appelez-moi Li Lou EUR 17,96 * Claudia Cardinale, Mes Étoiles EUR 19,00 * Marina Vlady, 24 images/seconde EUR 20,90 * Marie Desplechin, La vie sauve EUR 11,40 * Geneviève Petit, La face cachée de la Star Ac' EUR 14,25 eh oui...

121. dens - 15/02/05 17:12 - (en réponse à : Larry Underwood)

hehe! :o)

120. larry underwood - 15/02/05 16:46

Je rêve du jour où les ventes de Blankets, de Donjon et de Un peu de fumée bleue serviront à financer la publication d'albums de merde, et que les éditeurs diront, avec un sourire gentil, qu'il en faut bien pour tous les goûts, si ces petits machins font plaisir aux gens...

119. YogSototh - 15/02/05 16:43

Bien fait pour leur tronche : ils ont vu le nom et entendu le cri des billets de banque... Mais si c'est vrai ça prouve bien que Beineix est kk1 qui est incapable de se remettre en question.

118. Manu Temj - 15/02/05 16:30

Je m'étais laissé dire il y a quelques temps par un libraire que Glénat et Cargo n'étaient pas en très bonne entente sur le contrat Affaire du Siècle... Glénat avait signé sur un projet et sur le nom de Beinex pour 3 ou 4 albums, puis aurait cherché à se rétracter après avoir reçu les planches, notamment parce que Beinex refusait absolument de revoir sa copie. Bref, après menaces de procès et compagnie en cas de rupture de contrat, le partenariat continue, mais sans enthousiasme du côté de Glénat). Rumeur ou fond de vérité, communication ou fuite, pas moyen de vérifier cette info à mon niveau. Elle aurait été colportée par un commercial de Glénat (peu après l'affaire...). Ça ne vaut certainement pas grand chose... D'autres libraires ont-ils eu ce type d'infos ?

117. dens - 15/02/05 16:18 - (en réponse à : yoggi)

c'est vrai que si ils se servent de la thune recolte aupres des gentils idiots qui achetent la starac pour financer le relancement de Futuro finalement tout le monde est content... non? il devrait y en avoir pour tous les gouts :o)

116. YogSototh - 15/02/05 15:57

Bah ils s'en foutent chez Glenat : Beneix a sans doute tout payé de sa poche. Il avait juste besoin de Glenat comme prête-nom, histoire de pas jouer à son Schetter et de faire de l'auto-edition, synonyme de "aucun editeur veut de moi tellement chuis mauvais". Les 9.000 exemplaires restant seront envoyés aux victimes du Tsunami. Quant au Tome 2, si Beneix ralonge de l'oseille, Glénat mettra encore volontier sont nom en bas de la couv'. Après coup ils diront "oui mais l'argent récolté a permis de publier des auteurs moins connus mais de grande qualité". Tout ça est à raccorcher au phénomènes de la littérature de confessions de pseudo stars qui lavent leur linge sale par bouquin interposé. C'est pas du Baudelaire mais ça se vend.

115. marcel - 15/02/05 15:22

La question est maintenant : est-ce que les petits malins qui sont venus nous casser les nouilles pour nous dire que c'est un album revolutionnaire vont OSER venir pour tenter de nous vendre le tome 2 ?...

114. farin - 15/02/05 15:18

9000 idiots certifiés.

113. mogedm - 15/02/05 15:18

9 000 doit être le chiffre après retours, la source de l’info provient de chez Glénat. Vu l’impact médiatique (télé, journaux, etc … ) c’est décevant et le coût des stocks est élevé.

112. Coacho - 15/02/05 15:18

Pas loin de 130.000 Euros de CA quand même...

111. Odrade - 15/02/05 15:17

Oui mais ça me fait quand même mal aux gencives. Dens a raison, c'est énorme comme quantité. O.

110. dens - 15/02/05 15:15

ah ouais quand meme!!

109. Altaïr - 15/02/05 15:10

ben vu la pub qu'il y a eu autour, c'est pas énorme... Je crois qu'en moyenne, les BDs se vendent autour de 8000 exemplaires. Sans qu'on parle d'elles...

108. marcel - 15/02/05 15:10

Le rapport battage mediatique, pub/ventes est quand meme pas terrible.

107. dens - 15/02/05 15:08 - (en réponse à : scientifique demande controle pour comprendre chiffres)

9000 c'est pas un bon chiffre de ventes ca? vendre la moitie du tirage c'est peut etre pas tres bon mais c'est vraiment la cata commerciale que ca merite? ce qui serait plus intreressant c'est le nombre d'exemplaire rendu apres achat le rembourse car pas satisfait...

106. marcel - 15/02/05 14:51

MOUAHAHAHAHAH ! Ce serait dans une major du disque, le tome 2 sortirait pas...

105. mogedm - 15/02/05 14:44

Tirage du tome 1 => 18 000 ex Ventes => 9 000 ex

104. casa - 28/10/04 16:51

Je vous recopie ici la critique parue dans le tele moustique de cette semaine. Ici, on voit que le journaliste avait lu la chose. "Chaque discipline a ses intégristes, ses rabiques pour qui toute démarche transversale, tout transfert de compétences s'apparente à un sacrilège. Au vu de la levée de boucliers que le cinéaste Jean-Jaques Beinex avait provoquée dès lors qu'il avait simplement annoncé vouloir tâter de la bédé, on s'était dit que non, décidément, l'homme de Diva ou de 37°2 le matin ne méritait pas cela. Et puis on a lu. Lu ce récit qu'il portait en lui depuis 25 ans et qu'il n'avait jamais réussi à mettre en pellicule. Une histoire de vampires modernes à l'esthétique ringarde des '80, approximative, redondante par endroits, trop elliptique dans d'autres, dessinée par un spécialiste du story-board... qui ne fait là qu'oeuvre du story-board. Malgré l'immense appui d'un éditeur sans doute plus ébloui par le personnage que par la qualité de ses planches, Beinex loupe gravement sa reconversion. Déjà qu'au cinéma, ça n'allait plus très fort... D.B." Ca fait du bien de voit un journaliste qui ose se mouiller dans la presse généraliste qui ose se mouiller.

103. Choci Loni - 28/10/04 16:10 - (en réponse à : Lu sur actuaBD)

19 octobre 2004[, par (Patrick Albray)] La promotion de ce livre est un cas d?école. Les moyens mis en ?uvre sont considérables. Beineix est surmédiatisé, le dossier de presse est luxueux et accompagné d?un DVD contenant un "making of" parfaitement réalisé. On ne peut qu?admirer ce travail de promo... et on ne peut que regretter qu?elle soit là pour vendre une livre d?une telle médiocrité, dont il ne faut pas hésiter à en détourner le titre pour le qualifier d?"arnaque du siècle". Arnaque de la part de Beineix, qui a attiré dans un véritable piège un storyboarder réputé. Dans le "making of", celui-ci avoue qu?il a hésité longtemps avant de se lancer dans l?aventure car le story-boarding et la bande dessinée sont des medias différents. Son livre en est la plus évidente démonstration. Le trait malhabile, les cadrages ratés, les proportions approximatives des personnages, les erreurs évidentes de perspective, les expressions grotesques, la mise en page multipliant les erreurs de logique narrative, les couleurs épouvantables... rendent ce livre impossible à lire et j?admire Didier d?avoir pu le lire jusqu?au bout. Moi, après quelques pages, je n?ai pu que feuilleter la suite pour confirmer l?ampleur du désastre. Arnaque, surtout, de la part de l?éditeur. Car si l?on peut comprendre que les auteurs, dont c?est la première réalisation (et, espérons-le, la dernière) ne puissent avoir le recul suffisant pour juger objectivement la qualité de leur travail, un éditeur honnête ne peut pas ne pas être conscient qu?il publie là un livre désastreux. On ne peut imaginer que les responsables éditoriaux de Glénat aient pu croire un seul instant que ce livre ait la moindre qualité artistique et ne pas voir ces innombrables erreurs qui pullulent dans chaque dessin, dans chaque planche. On ne leur a peut-être pas demandé leur avis. Car on devine que le seul objectif a été commercial : profiter de l?impact de la notoriété de Beineix et de sa forte personnalité pour faire un coup, vendre rapidement un maximum de papier à un maximum de gogos distraits, achetant l?album sans le feuilleter et ne se rendant compte que chez eux de l?horreur globale de celui-ci. Moi, j?appelle ça de l?escroquerie. La seule carrière honorable de ce livre est le pilon car, une fois passée la période de promo, il ne pourra même pas, vu sa médiocrité, se retrouver dans les solderies. On sait déjà que cette fin viendra vite. Heureusement pour tous les amateurs de bande dessinée.

102. nemOrtel - 05/10/04 21:16 - (en réponse à : david t)

En fait ça n'est pas très intéressant. Comme l'affaire du siècle quoi.

101. david t - 05/10/04 21:09 - (en réponse à : nemortel)

alors vous faites ça en email OK? parce que manifestement, ça n'intéresse que vous deux.

100. nemOrtel - 05/10/04 19:15 - (en réponse à : david t)

Laisse, c'est des histoires anciennes. Moi c'est l'avenir qui m'intéresse. Le reste, c'est du déjà passé. Comme les yatta!

99. david t - 05/10/04 19:06

alors là je vois deux solutions... ... ou bien vous continuez ça en email... ... ou bien vous nous expliquez parce que j'ai rien compris. où est-ce qu'il a fait des insultes, yogsototh? pourquoi c'est si grave? où est la neurone de nemortel?

98. nemOrtel - 05/10/04 16:23 - (en réponse à : et là, coup de théatre...)

...YogSototh était en fait... JJ Beineix!!!

97. nemOrtel - 05/10/04 16:22

Question mal posée : ça dépend du dessin, donc du dessinateur. Mais à qualité égale : oui, j'aurais eu trop honte de voir ça publié en l'état. On ne s'improvise pas auteur, c'est une leçon que j'ai apprise ces dernières années. Ca devrait te faire plaisir.

96. YogSototh - 05/10/04 16:12

Parlons peu mais parlons bien. Si tu avais eu cette notoriété aurais-tu hésité à fourguer ta camelotte à Glénat tout en sachant que c'était pas encore top?

95. nemOrtel - 05/10/04 16:00 - (en réponse à : ys)

A la différence que moi je n'ai aucune notoriété sur laquelle je puisse jouer pour vendre ma soupe. Je ne prétends même pas faire mieux, je dis juste qu'il est anormal, injuste et immoral de laisser des gens salir le métier parce qu'il font vaguement parie d'un star-system dont tout le monde ici et ailleurs se fout. Pour ta gouverne, je n'ai pas signé la pétition parce que je n'approuve pas cette initiative. Ca allait trop loin. Comme les insultes dont tu m'a abreuvé durant des mois, et que j'ai patiemment encaissées. A l'inverse de Beineix, qui à mon humble avis à des problèmes d'égo autrement plus grands que les miens, je me suis peut-être montré prétentieux, mais je ne crois pas avoir été arrogant. C'est à dire que je ne me suis pas "gonflé" sur le dos des autres. La seconde différence entre lui et moi, c'est que lui est connu et se fait descendre par des anonymes, moi je suis anonyme et je me fait descendre anonymement. Comprenne qui pourra.

94. YogSototh - 05/10/04 15:52

Dois-je voir dans ton post un exemple supplémentaire de nombrilisme? Je m'exprimais au sujet de l'Affaire du Siècle. Je pense que toi-même tu ne t'en es pas privé...

93. nemOrtel - 05/10/04 15:51

Pas quand tu t'y exprimes, ça devient une décharge publique.

92. YogSototh - 05/10/04 15:48

Qui ai-je insulté? Je donne mon avis c'est tout... C'est bien un forum ici?

91. nemOrtel - 05/10/04 15:40 - (en réponse à : ys)

Et toi t'es qui, le dieu chtonien des profondeurs, ou celui des chiottes? T'es qui précisément pour la ramener comme ça et insulter les gens sans raison valable (ou du moins connue)? Etonne-moi. Quitte à être ridiculisé, je préfère l'être par quelqu'un qui peut se le permettre. Messie de BdP, n'importe quoi, faut arrêter les cachets, les gars, sortir un peu, vous aérer les complexes hein!

90. YogSototh - 05/10/04 15:36

Ah qui voilà... Non, il y a des gens qui forcent mon respect : soit ils ont des grandes gueules mais indéniablement du talent, soit ils sont moins doués mais ne la ramènent pas et parviennent à envisager qu'ils pourraient ne pas être attendus comme des messies...

89. nemOrtel - 05/10/04 15:29

...ou descendre les gens pour le plaisir, comme tu aimes le faire. Objectivement, bien-sùr.

88. YogSototh - 05/10/04 15:15

Après un certain temps on s'habitue même à recevoir des coups de pied au derrière... mais je suis d'accord avec Lien Rag : présenté comme "le storyboard du film qui ne sortira jamais" ça aurait pu passer et même apprécié.. Mais ce que je pense qui a mis le feu au poudres c'est le manque de recul des auteurs par rapport à leur "oeuvre". J'ai observé le même phénomène sur un forum consacré à la musique que je fréquente : un groupe est venu se présenter et demander l'opinion d'autres musiciens quant à leur art. Les premières critiques étaient bienveillantes et gentilles (objectivement ce qu'ils font est très moyen et ils essaient de faire des choses compliquées avec une technique assez limitée) mais le chanteur du groupe a tout de suite embrayé sur le fait qu'ils étaient des génies incompris qu'ils expérimentaient et que c'est pour ça qu'on ne leur avait pas encore offert une étoile sur Hollywood Bvd. Bien sur le sujet sur ce groupe qui aurait du s'arrêter au bout de 5 posts est celui qui sur l'ensemble des sujets du forum de ce site totalise le plus d'interventions, l'être humain adorant polémiquer....

87. Lien Rag - 05/10/04 14:37 - (en réponse à : après lecture)

C'est surtout ce qui a été fait à l'ordinateur (couleurs, onomatopées) qui est vraiment hideux; s'ils avaient sorti le storyboard brut de décoffrage, en noir et blanc, cela aurait pu être "une nouvelle expérience de BD" comme ils disaient. Le scénario est plutôt mal foutu mais l'idée est pas forcément mauvaise; il est juste dommage d'avoir mélangé l'aspect comique avec l'idée beaucoup plus tragique (et riche de possibilités) de jeunes vampires ayant perdus l'essentiel de leurs pouvoirs. Dans l'ensemble cette BD n'est pas vraiment pire que le Guide du Jeune Père par exemple, on s'habitue même aux couleurs après un certain temps en fait.

86. nemOrtel - 04/10/04 22:41 - (en réponse à : helmut)

Sale gothopunk qui lit des bd de vampires!

85. nemOrtel - 04/10/04 22:40 - (en réponse à : on s'emballe, on s'emballe, et puis)

rêvent

84. helmut perchu - 04/10/04 22:40 - (en réponse à : nemOrtel)

Moi j'l'aime bien ta critique, elle va à l'essentiel... mais bon, tu restes quand même un vilain beatnik !

 

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