32. iarl - 20/09/04 12:11

Bizarre que personne n'ait pris Dargaud en grippe après "Rester Noirmal"... et sa suite. Bizarre que ce soit pareil avec Fluide Glacial, dont la maison-mère a contre elle le déshonneur de publier "avec fierté" la raciste incorrigible Oriana Fallaci. Bon allez, on va dire que c'est une facétie, cette histoire de dénigrement des éditions Glénat. Mais ça ne va pas arranger nos bidons avec MM. Pasamonik, Beineix et consorts...

31. yannick - 20/09/04 09:47 - (en réponse à : A l'attaque !!!)

Feu sur "Glénat" !!!!

30. Coacho - 19/09/04 09:46

J'en étais sûr ! C'est le dernier qui gna gna gna ! ;o)) C'est pô grave ! Comme le dis Vieto, j'ai perdu beaucoup de ma patience et de mon sang froid face à l'attitude des affairiens qui, personnellement, de mes convictions intimes, me choquent plus que de raison... Pour le reste, même si le débat pourrait paraître intéressant, il ne s'en heurtera pas moins à la conviction de chacun en la matière et laissera donc chaque scripteur dérouler sa méthode, que, personnellement, je respecterai ! Salut ! ;o)

29. belakun - 18/09/04 22:44

pourquoi ? au contraire, elle est généreuse, ouverte, elle appelle la réaction, le débat construit. j'en suis plutôt content, et j'évite en même temps mon bavardage habituel, j'évite la surabondance et la répétition.

28. yancomix - 18/09/04 22:42 - (en réponse à : belakun)

Ta phrase précédente, concise, était effectivement mesquine.

27. belakun - 18/09/04 22:37

on pourrait penser également que la concision est de la mesquinerie.

26. Vieto - 18/09/04 21:17 - (en réponse à : Rahan)

Ne t'inquiète pas, Coacho est un peu à fleur de peau ces temps-ci, énervé qu'il est par les Affairiens-qui-ne-se-trompent-jamais... Par parenthèse, ils justifient sur le forum de l'Affaire leur "stratégie". Comme les choses auraient été plus saines s'ils avaient clairement affiché leurs intentions dès le départ au lieu de la jouer "c'est même pas vrai qu'on est de la boite à Beineix"! Pour revenir au mini débat sur la concision, je suis assez d'accord avec toi sur l'art et la manière de condenser sa pensée en un minimum de mots, mais j'avoue avoir eu du mal ces derniers temps...

25. rahan - 18/09/04 20:32

Tu as raison, je n'ai pas de talent particulier ??? Euh je ne pensais pas à toi il me semble que le propos était élargi, oulala ça devient touchy ici!!!

24. yancomix - 18/09/04 19:37

« La littérature ne rime pas toujours avec le bavardage » Voir G.Perros, H.Calet, C.F.Ramuz, etc…

23. Coacho - 18/09/04 19:32

Tu as raison, je n'ai pas de talent particulier... Juste le plaisir de partager... Quand on lit Flaubert ou Zola, on voit qu'ils ne détestent pas la répétition mais elle est sûrement utile en leurs cas ! Donc laissons certains faire court, laissons les autres faire long... Je ne vois pas où est le problème ? Certains sont en école publique, d'autres en école privée, mais ils passent tous le même examen en fin d'année, leur approche restera différente... Enfin, comme c'est souvent la maxime d'Amina qui clot les débats, je dirais que c'est le dernier qui a parlé qui a raison ! ;o)

22. rahan - 18/09/04 18:50

Le plaisir d'écrire passe souvent par le choix du mot juste, de l'expression exacte et par la détestation de la répétition inutile et des approximations. Les mathématiques et plus généralement les sciences, pour ce que je m'en souviens, sont plutôt d'esprit analytique que synthétique. La littérature ne rime pas toujours avec le bavardage et faire long et beau n'est pas donné à tout le monde.

21. Coacho - 17/09/04 09:25

Il y aussi le plaisir d'écrire, d'introduire un climat, une ambiance, de mettre de l'humour... Esprit de synthèse, souvent d'esprit mathématique, ou volonté d'enjolivement, souvent d'esprit littéraire... Quel meilleur moyen d'expression ? Aucun des deux... Le respect de la façon d'être et d'écrire de chaque scripteur ! Après, chacun trouvera son plaisir entre un coup rapide et intense et une longue nuit d'amour ! ;o)))

20. rahan - 16/09/04 22:31 - (en réponse à : synthèse, silence.)

Le plaisir de dire en peu de mot, avec une totale économie de moyens. Le fond en est généralement et paradoxalement enrichi par cette absence de dérive. Et puis ce dont on ne peut le dire il faut le taire

19. Vieto - 16/09/04 22:26 - (en réponse à : Belakun)

Puisque ce distingo entre artiste et artisan semble te tenir à coeur, quelques pistes de réflexion ICI :-)

18. belakun - 16/09/04 22:20 - (en réponse à : ne délayons pas)

qu'entend-tu par "art de la synthèse" ? cela dit, tout est un art, puisque c'est le savoir faire, l'art, mais la nuance est plutôt entre artiste et artisan, alors.

17. rahan - 16/09/04 21:53

Développons mais ne délayons point et finissons par dire quelque chose. Et l'art de la synthèse alors ?

16. helmut perchu - 16/09/04 21:42 - (en réponse à : Vieto)

Trop baléze le Coach' !

15. helmut perchu - 16/09/04 21:40 - (en réponse à : belakun)

J'avais bien pigé alors... et je suis bien d'accord !

14. Vieto - 16/09/04 21:40 - (en réponse à : Belakun)

Ce qui prouve, comme dit Coacho, qu'on gagne toujours à développer son propos ;-)

13. belakun - 16/09/04 21:34 - (en réponse à : toujours catégorique)

nan, en fait, je tiens à raccourcir, et souvent, au dépend de mon propos, je voulais dire que par exemple l'Asso ne fait pas de BD formatée, et Aire Libre ne publie pas n'importe quoi. pour Delcourt et Dargaud, ce sont des albums bien particuliers que je range dans la catégorie "art" même chez Soleil et Glénat on en trouvera, mais en proportion bien moindre... je simplifie, par exemple, pour Soleil on prend Kooka et Lanfeust, pour l'Asso Persépolis et l'Ascension, bah voilà.

12. Dalziel - 16/09/04 11:27 - (en réponse à : a Odrade)

salut Odrade, tu dis plus bas "C'est peut-être une commande. (...)Et alors Glénat ne serait pas vraiment moralement impliqué dedans..." ton post m'a fait (gentiment) bondir ! Il ne faut pas oublier que Glénat, le puissant Glénat, est une société INDEPENDANTE. Une des, aujourd'hui, rare société europééne à dégager une marge brut aussi importante et à toujours appartenir à son créateur. Et, crois moi, des sociétés dégageant plus de 70 millions de marge brute encore indépendantes, il n'y en a plus beaucoup. du coup, la morale ne se disperse pas, ce n'est pas un commité éditorial de 50 personnes, un commité directeur n'y connaissant rien à la BD et visant le profit, bref, ce b'est pas une décision "diluée" qui est prise par tous le monde et personne à la fois. Chez Glénat, comme dans toutes les grosses sociétés indépendantes, quand on a un gros client, une grosse opération, etc, ben le patron est de la partie TOUS le temps. Si demain Jaco il dit NON à une BD, elle sortita pas. S'il dit OUI à une bouze, elle passera. Point barre. Jaco il est passioné de montagne. Regardez donc en librairie le nombre de bouquins qui ne se vendent pas que Glenat publie sur la montagne. C'est SA volonté. Mais reconnaissons aussi que l'auteur de Titeuf a été soutenue par Glénat pres de 10 ans, et le serait encore meme s'il n'avait pas explosé. Y'a des revers comme l'affaire du siecle, mais aussi des coups passionnés. C'est aussi ça l'indépendance. Alors ne dégageons pas Glenat d'une quelconque morale. :o)

11. Vieto - 15/09/04 23:23 - (en réponse à : Helmut)

Belakun est toujours catégorique ;-)

10. helmut perchu - 15/09/04 23:19 - (en réponse à : belakun)

T'es un poil catégorique là, c'est voulu ? Pasque Aire Libre, c'est chez Dupuis, Dargaud et Delcourt font aussi des oeuvres (je pense à Kyle Baker ou Ware notamment), et tout ce que fait l'asso n'est pas non plus forcément génial non ?

9. belakun - 15/09/04 23:15

on parle de Bd quand Beigbeder en fait ,quand Beineix en fait... cela dit, si les auteurs suent sur leur BD (ça au moins, c'est clair) ça veut pas dire que la démarche est sincère et artistique... la différence entre Soleil (et d'autres albums chez Delcourt/Glénat/Dargaud/Dupuis) et les albums de l'Asso ou Aire Libre c'est la différence entre l'art et l'artisanat

8. nemOrtel - 15/09/04 23:03 - (en réponse à : big boss)

Ben non, on parle story-board-faussement-relaché-mais-en-fait-non-c'est-fait-exeuprès-d'abord.

7. Big Boss - 15/09/04 21:18

Ah oui Beineix ...le grand scénariste de Bd invité sur le plateau de "20h10 pétantes " de Canal plus. On ne pourra pas dire qu'on ne parle pas de Bd à la télé ...ni de scénaristes. ah que j'aime tout ça...

6. tofre - 15/09/04 16:21

Casterman n'a pas pris le même risque en sortant ses produits Marketing (Camera cafe, bob l'eponge...) ils on créés une nouvelle maison boîte aux lettres (CALT) Fred

5. Odrade - 15/09/04 16:19

Vu l'oeuvre ? Non. Pas encore en Suisse, je crois. O.

4. cubik - 15/09/04 15:32 - (en réponse à : cubik@caramail.com)

euh, meme si ca se fait, ils mettent le nom de la boite en avant quand meme, y a marque glenat sur le truc ils avancent leur reputation sur l'album, meme si techniquement, ils n'ont rien a voir avec l'album donc bon, y a un minimum de precaution a prendre dans ces cas la

3. candebrelot - 15/09/04 15:32

Tant pis pour eux! Je m'explique : il pouvait être juste distributeur. Ils ont mis leur nom sur la couverture donc il cautionne. Ils avaient un devoir de conseil, non? Odrade, l'as-tu vu ?

2. Odrade - 15/09/04 15:26

tss tss tss C'est peut-être une commande. Je m'explique. Beineix peut avoir demandé à Glénat de sortir l'album chez eux pour profiter de leurs infrastructures en promettant d'en acheter un certain nombre. Ca se fait. Et alors Glénat ne serait pas vraiment moralement impliqué dedans... ;o) O.

1. candebrelot - 15/09/04 15:15

Soleil a souvent supporté les quolibets. Certes ils sortent beaucoup de HF ou de SF assez stéréotypés mais je crois qu'il y a derrière chacun de ces albums une grande sincérité et des auteurs qui ont sué sur leur oeuvre. En conséquence pour toutes les mauvaises blagues à venir je propose d'utiliser Glénat lorsqu'il faut citer un éditeur. Après la publication de l'affaire du siècle, il n'y a plus de limite à ce qu'ils pourraient publier.

 

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