Maurice TILLIEUX

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386. marcel - 22/06/21 17:24
Ah ben ca ! Je me doute bien que c'est pas donne.

385. froggy - 22/06/21 17:07
A 199 euros dear!

384. marcel - 22/06/21 16:55
Je sais pas si ca a été signale sur un autre sujet, mais Dupuis annonce une artist edition de Libellule s'evade pour fin aout.

383. Lien Rag - 10/01/21 11:22 - (en réponse à : Piet Lastar 375)
Non, Fifou est assez différent du très mauvais Ali Béber, mais c'est assez inclassable.
Kiko était égyptien, donc s'il a joué des clichés orientalistes du public-cible des éditions Dupuis, il l'a fait avec plus de nuances que Bédu.
C'est très particulier, il faut essayer, je n'aime pas énormémement mais plutôt parce que certains aspects du dessin me paraissent déplaisants (c'est purement subjectif amha - ses méchants notamment me mettent mal à l'aise) et que je ne suis pas habitué à la logique de ses scénarios (pourtant ni meilleurs ni pires que ce qui paraissait à l'époque).

382. Lien Rag - 10/01/21 11:18
Ce serait possible d'avoir un visuel des Astérix et Johan brochés ?
Via un moteur de recherche je ne trouve que des broches Astérix, pas exactement la même chose...

381. froggy - 06/01/21 17:37 - (en réponse à : Philippe)
Malheureusement pour mes finances, mes Benoit Brisefer sont tous des reeditions. Le seul qui pourrait etre une EO serait Lady d'Olphine, je ne sais plus quand je l'ai achete. Il faudrait que je verifie mon exemplaire.

Par contre, les Ribambelle sont des EO mais le premier a ete escotche par mon pere apres un malencontreux accident. Donc, cela n'a aucune valeur.

Ce que j'aimais bien avec les dos ronds, c'etait aussi les couleurs differentes par titre, come pour les Tintin de chez Casterman, je trouve que cela egaye une rangee de livres sur une etagere qui autrement serait bien tristounette par sa monotonie.

380. suzix@bdp - 06/01/21 16:13
en dos rond, j'ai qq Spirou, Gaston, Boule & Bill et Schtroumpfs mais peu en EO. C'est juste pour le fun mais c'est fragile.

379. Piet Lastar - 06/01/21 15:51
Je les ai comptés hier soir, j'ai 24 dos ronds : 2 Gaston, 4 Johan et Pirouit, 4 Sophie, 4 Timour, 6 Marc Lebut, 1 Spirou et 3 Sibylline.

378. pm - 06/01/21 15:44 - (en réponse à : Froggy)
Si tu as les deux premiers Benoit Brisefer en EO et au moins en tbe alors bingo car c’est très recherché et très coté.

377. feldoë - 06/01/21 10:02
Foufi, je n'ai jamais accroché. A l'époque, je le passais en lisant le journal Spirou.
Ca m'a toujours étonné que les Timour paraissent en cartonné alors que par exemple Lucky Luke était en broché à la même époque. Je ne pense pas que les Timour faisaient de grosses ventes (même si les premiers n'étaient pas si mal). J'en avais racheté quelques uns dans les années 80, en brochés à cette époque ; Dupuis les rééditait en même temps que les Marc Dacier, excellente série que j'ai rachetée à l'époque, éliminant les 4 ou 5 volumes que j'avais en édition originale (sacrilège vu de maintenant...).
J'aime aussi beaucoup les Jeune Europe, en particulier les curieux volumes contenant 2 histoires de héros différents tête bêche.

376. froggy - 06/01/21 05:20
Malheureusement, j'ai tres peu de dos ronds Dupuis, pas plus d'une dizaine. Les 4 Ribambelle en premiere edition et les Benoit Brisefer. Ce n'est pas beaucoup et c'est dommage car j'aime bien voir cela dans une bibliotheque.

375. Piet Lastar - 05/01/21 19:21
Et Foufi de Kiko (évoqué par froggy), ça vaut quoi ? Comme Ali Béber de Bédu ?

374. pm - 05/01/21 19:00 - (en réponse à : Piet)
Non, Jijé cartonné c’est les années 40.

373. Piet Lastar - 05/01/21 18:54
Merci.

Je n'en ai jamais vu... Rares ou dans un coffre chez les bouquinistes

372. pm - 05/01/21 18:36 - (en réponse à : Piet Lastar)
Les trois premiers Astérix sont sortis en broché en Belgique dans la collection Pilote, avant l'apparition du menhir au 4ème plat. les 8 premiers Barbe-Rouge, les six premiers Tanguy et même les quatre premiers Blueberry.
Je n'aime pas ces éditions que je ne collectionne pas, un des rares truc d'époque que je fais pas, alors que j'adore les brochés Jeune Europe du début par exemple.

371. Piet Lastar - 05/01/21 18:34 - (en réponse à : Et pour ceci ?)
Je suis étonné d'apprendre qu'il y eut des Astérix brochés. Et en Belgique dis-tu ?

370. Piet Lastar - 05/01/21 18:32 - (en réponse à : Oui, M'sieur !)
"durant les années 60 seules trois nouvelles séries sont sorties en broché, les trois que tu as cité ( Hultrasson, Michel et Thierry et Attila en 69"

Il y a aussi :
"A partir de fin 1961 tout ou presque sort en dos rond pelliculé, sauf les séries séries qui avaient commencé en broché et qui continuent en broché. Une exception,... "

"Dès la fin des années 40 tout sort en broché chez Dupuis, sauf Spirou et Fantasio et Les Timour, et quelques rares albums par ci par là."

Jijé est donc "par ci par là".

369. pm - 05/01/21 18:30 - (en réponse à : froggy)
ce n'est pas si peu de séries durant les années 60, je n'ai aps compté mais c'est probablement davantage que pendant les années 50.
C'est pour ça que la collection de bandes dessinées d'époque est quelque chose d'humainement faisable.
Collectionner tous les Dupuis/dargaud/Lombard + Tintin en terme de place ce n'est pas si énorme.

368. pm - 05/01/21 18:28 - (en réponse à : Piet Lastar)
Quand je dis années 60 pour Dupuis je veux dire à partir de mi 1961, date d'apparition des Dos ronds, je l'ai fait au début, je ne vais pas le repréciser à chaque fois.

367. pm - 05/01/21 18:25 - (en réponse à : piet est ce que tu lis ce que j'écris ?)
Vieux Nick, 1er album 1960, j'ai bien dit deuxième semestre 1961 pour l'apparition des dos ronds. Vieux Nick a commencé avant l'apparition des dos ronds et n'est passé en cartonné qu'en 1985 pour le tout dernier album.
J'ai également commencé par dire que Dupuis avait commencé la sortie des albums par du cartonné ( Bibor et Tribar, Valhhardi les deux premiers) et quelques autres, Sirius etc.
C'est fin des années 40 avec Lucky Luke et Buck Danny que le broché apparait.

366. froggy - 05/01/21 18:04 - (en réponse à : Philippe)
C'etait en fait beaucoup plus prosaique que je ne le pensais.

Je n'avais pas realise que Dupuis avait lance si peu de collections dans les annees 60, il y en eut tellement dans la decennie d'apres.

365. Piet Lastar - 05/01/21 18:01
Si je ne me trompe pas, le Vieux Nick aussi sort en broché en 1960.

364. Piet Lastar - 05/01/21 17:57 - (en réponse à : pm et froggy)
Il me semble que Jijé aussi a droit aux cartonnés dans les années 40 (Emmanuel, Don Bosco, Baden-Powell, ...)

Je suis étonné d'apprendre qu'il y eut des Astérix brochés. Et en Belgique dis-tu ?

363. pm - 05/01/21 17:28 - (en réponse à : froggy)
J'ai vérifié, durant les années 60 seules trois nouvelles séries sont sorties en broché, les trois que tu as cité ( Hultrasson, Michel et Thierry et Attila en 69).
Je suis désolé d'avoir détruit ce qui était le fruit de ton imagination enfantine de l'époque à la lecture du catalogue en fin d'album, mais l'histoire de l'édition de bandes dessinées m'intéresse tellement que c'est une des raisons principales de ma collection.
Et non seulement j'ai eu tous ces albums en mains pour mon activité mais je les possède dans ma collection personnelle.

362. pm - 05/01/21 17:18
Pour résumer:
Dès la fin des années 40 tout sort en broché chez Dupuis, sauf Spirou et Fantasio et Les Timour, et quelques rares albums par ci par là. Mettons les rares éditions françaises de coté car de nombreux albums pour la Belgique sortaient également en France.
A partir de fin 1961 tout ou presque sort en dos rond pelliculé, sauf les séries séries qui avaient commencé en broché et qui continuent en broché. Une exception, Johan et Pirlouit qui sort en dos rond pelliculé pour les trois derniers albums.
A partir des années 70 il y a un peu de tout, le broché par cher t le cartonné plus cher. Ca ne correspond pas tellement à l'âge du lectorat mais plutôt à la notoriété de l'auteur à l'époque.
Fin des dos ronds pelliculés en 1975.
Le tout cartonné, 48CC, même pour les séries toujours parues en broché est pour 1984.

361. froggy - 05/01/21 17:13 - (en réponse à : Philippe)
Comme tu l'ecris si gentiment, je dois melanger les epoques car je n'avais pas pense a faire la correlation entre l'annee de lancement d'une serie et son choix d'en faire un cartonne ou un broche. J'ai lu ces catalogues de fin d'album une decennie plus tard et en bloc et non de maniere chronologique en constatant les entrees et les sorties de series.

Je ne connais pas bien l'historique de toutes les series lancees dans les annees 60 car evidemment je n'ai commence a acheter des BD que dans les annees 70. Il est normal que tu connaisses cela miuex que moi puisque tu as du avoir tous ces albums entre tres mains a un moment ou a un autre de ta profession. Ce que tu as ecrit voudrait donc dire que Dupuis a lance peu de collections dans les annees 60 et qu'ils etaient systematiquement cartonnes avec quelques exceptions, Hultrasson que tu as cite, le Michel et Thierry, Attila. Il doit bien y en avoir d'autres.

Il faudrait aller revoir les pages de publicite des nouveautes des albums dans les Spirou de l'epoque si on veut rationaliser tout cela.

360. pm - 05/01/21 17:06
Le Jean Mermoz d'Hubinon n'est pas spécialement pour enfant, il existe aussi bien en broché qu'en cartonné, comme Stanley, mais ce sont les années 50.

359. pm - 05/01/21 17:03
Gaston sort en cartonné dès le deuxième car il date de 1963, le Gaston 0 est de 1960, les dos ronds n'existaient pas.
La date clef qui rend tout très clair est 1961.

358. pm - 05/01/21 17:01
Charles de Foucault est sorti en broché, seule l'édition française, beaucoup plus rare, est cartonnée.
Durant les années 50, le marché français était pour Dupuis un marché secondaire.

357. pm - 05/01/21 16:59 - (en réponse à : froggy)
Johan et Pirlouit est essentiellement sorti en broché, jusqu'à Castellac.
Toutes les autres séries que tu cites n'ont existé qu'après 1961, date d'apparition des dos ronds.

356. pm - 05/01/21 16:57
Et avoir montré que ton explication personnelle est fausse, pour des raisons historiques car tu mélanges un peu toutes les époques.

355. pm - 05/01/21 16:56 - (en réponse à : froggy)
Il me semble avoir démontré le contraire.

354. pm - 05/01/21 16:56 - (en réponse à : Froggy)
Surcouf d'Hubinon et Charlier n'est sorti qu'en broché au début des années 50( 51/52/53 pour les trois volumes). Il faudra attendre les années 80 pour voir une réédition cartonnée, comme pour la plupart des séries Dupuis initialement sorties en broché. Gil Jourdan ou Marc dacier ont par exemple connu début des années 80 leur unique édition cartonné.
Ma théorie des albums qui sortent tous en cartonné dos rond après 1961 s'arrête fin des années 60, puisqu'ensuite Dupuis reprendra la tradition des brochés pour bon nombre de nouvelles séries ( Natacha, Tuniques bleues), et finira par abandonner les dos ronds en 1975.

353. froggy - 05/01/21 16:52 - (en réponse à : Piet)
Je faisais reference a des series vraiment enfantines, pour des moins de 12 ans, pour les albums cartonnes. Les series que tu mentionnes plaisent plus a des jeunes adolescents.

Je rappelle que ce que j'ai ecrit est une explication strictement personnelle, elle n'a que le fondement d'avoir vu le castalogue Dupuis d;avasnt 1984, annee ou la maison d'edition arreta les broches.

352. pm - 05/01/21 16:49 - (en réponse à : froggy)
Je pense que tu mélanges un peu les époques.
Dupuis a commencé avec des albums cartonnés, Bibor et Tribar, la Clef Hindoue, le premier épervier Bleu, les deux premiers Valahrdi, les almanachs Spirou et quelques autres.
Puis, dès la fin des années 40 ils sont passés au tout broché, à l'exception de deux séries, la série phare Spirou et Fantasio ainsi que Timour, pour des raisons historiques, et parce que Sirius n'avait pas été très satisfait de voir l'épervier bleu passer au broché.
il est à noter d'ailleurs que ces éditions brochés correspondaient davantage au marché belge qui a une espèce d etradition en la matière, qui actuellement perdure avec les éditions en néerlandais, mais que ça ne plaisait pas tellement au marché français. Dupuis a donc sorti de nombreux albums en cartonné pour le marché Français dès les années 50. On peut citer Johan et Pirlouit, dès le 3, Tif et Tondu dès Amérique centrale, Blondin et Cirage et d'autres encore ( deux Lucky Luke, Doxey et rails sur la prairie). Même Spirou, et quelques timours , ont eu droit à des éditions françaises spécifiques, à dos carrés ( les cartonnés belge sont à papier pincé qui en font des sortes de dos rond avant l'heure).
Ces éditions françaises sont extrêmement fragiles car le cartonné du dos n'est obtenu qu'avec une languette en carton en dessous du papier, les charnières plats/dos sont donc uniquement faites avec la papier du dos, elles se trouent facilement.
Dès le début des années 60 les éditeurs sont passés au cartonné, Dargaud/Lombard abandonne le dos toilé en 1962 ( deux plats plus une toile, ou quelque chose approchant, pour faire le dos) pour le cartonné dos carré, très fragile pour les premiers albums ( le 13 est au départ, le premier Ric Hochet). Astérix/Tanguy/Barbe-Rouge , sortent directement en cartonné, sauf pour le marché belge, et Dupuis passe aux dos ronds dans la deuxième moitié de 1961, la couverture est d'un seul tenant, le dos rond est le plus logique et le plus car dans la continuité des plats( pour un dos carré une machine doit "casser" le carton en deux endroits). A noter que les tout premiers dos ronds ne sont même pas pelliculés( guerre des 7 fontaines française et réed de 1961 de la flûte à 6 schtroumpfs).
On est ainsi passé d'une ère semi-artisanale jusqu'àla fin des années 50/début des années 60, à une ère vraiment industrielle de l'édition de bandes dessinées.
Pour Dupuis la plupart des nouvelles séries seront alors éditées en cartonné dos rond, il faut vraiment que la série soit très mineure pour être éditée en broché( Hultrasson). En revanche les séries qui avaient commencé en broché resteront brochées, à l'exception notable de Johan et Pirlouit qui passe au dos rond pour tous à partir de Castellac.
Pour toutes ces raisons, je pense que ça n'a pas grand rapport avec l'âge supposé du lecteur.

351. Piet Lastar - 05/01/21 15:57 - (en réponse à : froggy)
En souple, on avait Sammy, Tuniques Bleues et Bobo. Pas vraiment des séries de "grands".

350. torpedo31200 - 05/01/21 11:47 - (en réponse à : post # 349)
Je ne sais plus où je l' ai lu, mais de mémoire l' abandon des souples était lié à un problème de stockage et de bonne conservation des bouquins dans les rayons. Puisque dans les années 70, la plupart des Dupuis se vendaient en France dans les grandes surfaces culturelles.

Plus tôt, je crois me souvenir que c' était le pdg de Dupuis qui décidait des auteurs ou séries en cartonné ou en souple. (Maintenant ça serait un logiciel..)

349. froggy - 05/01/21 01:12
Cela n'a jamais ete tres clair chez Dupuis du choix entre le broche et le cartonne pour ses collections. Franquin a toujours eu le cartonne car il faisait Spirou, la question ne se posait donc pas, Gaston a ete cartonne des le deuxieme, le vraiment tout premier est hors concours. Je ne sais pas si cela etait relatif aux auteurs ou aux collections.

J'ai une theorie la dessus. Les cartonnes etant logiquement plus chers que les broches, j'ai pense que les series plus destinees aux jeuens enfants etaient systematiquement publiees cartonnees alors que celles destines a un lectorat legerement plus agees avaient droit aux broches. J'ai remarque cela en lisant les catalogues situees a la fin des albums Dupuis. Il en est ainsi des series de Peyo, Johan et Pirlouit, Benoit Brisefer et les Schtroumpfs; de Macherot, Chaminou, Sibylline; Roba avec Boule et Bill et La Ribambelle; Sophie de Jidehem; Les Petits Hommes, Khena et le Scrameustache, Papyrus, Foufi de Kiko, etc. L'exception qui confirme la regle residerait avec les Timour de Sirius, serie historique mais cela irait de pair avec les biographies de personnage historique, Surcouf, Charles de Foucaud, realisees par Hubinon ou Jije. Les cartonnes etaient donc des objets a offrir ou que les parents achetaient pour leurs jeunes enfants.

Quant aux broches nettement moins chers, ils correspondaient a toutes les autres series et etant destines a un lectorat un peu plus age et qui disposait d'argent de poche. Ils pouvaient se les offrir eux memes sans que les parents aient leur mot a dire (en principe). En ce qui me concerne, c'etait parfait, comme je lisais Spirou et que je n'avais pas beaucoup de sous, les broches allaient tres bien avec mon budget.

348. Piet Lastar - 03/01/21 18:30
Lui refuse le cartonnage !

347. pm - 03/01/21 17:59
Non, non, les dos ronds n’apparaissent qu’en 1961, avant ce sont des dos papier pincé.

346. Piet Lastar - 03/01/21 16:41 - (en réponse à : pm et froggy)
Et oui, les Gil Jourdan avec dos ronds auraient été magnifiques ! Un raté de l'histoire...
Peut-être qu'en 1956 Franquin craint le succès de Tillieux et lui refuse ces dos ronds et que bien plus tard ils sont devenus amis.

345. froggy - 03/01/21 16:22
Si cela est prouve au sujet de Franquin, cela denoterait une petitesse d'esprit surprenante chez l'auteur considerant son oeuvre.

C'est d'autant plus etonnant de lire cela que Tillieux le considerait comme un de ses amis ainsi qu'il le dit lui-meme dans son long entretien donne pour le Cahier de la Bande Dessinee qui lui est consacre, le No 34, pour ceux que cela interesse.

344. pm - 03/01/21 01:47 - (en réponse à : Piet Lastar)
Pas très sympa de la part de Franquin mais je m'en fiche j'aime beaucoup les albums souples, je ne trouve pas ça moins beau qu'un cartonné. Ceci dit en cartonné on aurait sans doute eu du dos rond, et ça c'est quand même le top du top, super fragile, surtout les coiffes, mais quand c'est neuf c'est magnifique.

343. pm - 03/01/21 01:09 - (en réponse à : froggy)
N'est-ce pas toi Philippe qui jouait les Casssandre

Je conjurais, c'est très différent (;o)
Je préfère être pessimiste et avoir une bonne surprise que le contraire.

342. Piet Lastar - 03/01/21 00:01
Je viens de relire les premiers échanges. André F, 'culé !

341. froggy - 02/01/21 23:35 - (en réponse à : Philippe)
N'est-ce pas toi Philippe qui jouait les Casssandre et nous predisait que cette enieme tentative ne viendrait jamais a son terme?

Est-ce que vous etes alles relire les premieres interventions de ce sujet? Il aura fallu plus de 21 ans a Daniel Depessemier pour mener a bien son projet! On eut meme une possibilite que ce soit Soleil qui le fasse. Je crois qu'on a eu chaud quand on sait qu'ils ont interrompu l'edition de l'integrale du Spirit d'Eisner au 7eme album.

340. pm - 02/01/21 16:38
Bon article. C’est vrai qu’elle est chouette cette intégrale menée à son terme, et dans les temps.

339. heijingling - 02/01/21 13:17
https://www.actuabd.com/Coup-de-coeur-patrimonial-dernier-volume-de-l-integrale-de-Felix-par-Maurice

338. marcel - 06/04/18 13:33
Ben Dupuis, a priori.

337. Piet Lastar - 06/04/18 12:24
Merci pour l'info. Quel éditeur ? De l'Elan ?



 
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