268. marcel - 17/04/08 16:41

Ben, justement, j'ai vu que c'etait chez Elvifrance et les couvs sont racoleuses, alors j'ai cru...

267. Danyel - 17/04/08 16:37

Pas que. Sûrement que sur le site que tu as consulté, ils se sont cru obligés de mettre les planches les plus racoleuses. Mortimer est un perso totalement amorale. Une sorte d'ancêtre de Torpédo (le vrai pas l'ersatz de BDP). C'était publié en poche par ElviFrance. Je crois qu'il y a eu une réédition en album publié bien plus tard.

266. marcel - 17/04/08 16:10 - (en réponse à : Danyel)

Je ne connaissais pas alors je suis alle voir a quoi ca ressemble. Euh... C'est moi ou c'est du cul ?...

265. Danyel - 17/04/08 16:02

Moi aussi j'aime bien cet artiste. Mortimer, c'était top quand même.

264. marcel - 17/04/08 15:47

C'est Aliot. Mais je ne me souviens pas de la BD originale... C'est quand meme con que De La Fuente ait jamais reussi a faire une BD qui marche (meme en s'associant a Jodo ou Cothias). J'adore son trait.

263. Danyel - 17/04/08 14:50

Une arnaque scénaristique ? Jodorowsky sur un western paru chez Dargaud avec Victor de la Fuente au dessin (1). Il a réutilisé un scénario qu'il avait écrit et publié quelques années auparavant. Ça s'est su, il n'y a jamais eu de tome 2. (1) J'ai oublié le titre, désolé.

262. Lien Rag - 17/04/08 14:28

Le "J'avais mes raisons de partir" du père dans Chaque Chose est particulièrement brillant dans l'épure du scénario. Et là la suppression d'information se révèle même un enrichissement servant tant l'histoire que le discours de l'album...

261. Lien Rag - 07/09/07 15:07

Dans "Tortillas pour les Dalton" il y a une arnaque utilisant avec un brio extrême les particularités de la BD: Quand les Dalton essayent de fuir Lucky Luke à la fin de l'album, ils escaladent une paroi, mais seul Joe arrive en haut. spoiler: il s'aperçoit alors (et le lecteur avec) de ce qu'avait vu Lucky Luke dès le début, qu'il a escaladé en fait un piton rocheux qui ne mène nulle part. Mais quand on voit le dessin global, on se rend compte que quelle que soit la position initiale des Dalton, ils ne pouvaient pas ne pas voir que la paroi ne continuait pas: la seule chose qui a fait que nous, lecteurs, ne nous en apercevions pas est que les cases successives qui représentaient la paroi étaient en plan serré, ne montrant pas l'ensemble. Ce qui évidemment ne pouvait pas affecter la vision des Dalton... Ce jeu avec les codes et les spécificités de la BD et le brio avec lequel Goscinny manipule le lecteur pour le mener par le bout du nez est vraiment un morceau d'anthologie...

260. Lien Rag - 26/08/07 15:12

Des Fanfreluches pour une Sirène fait fort dans le minimalisme scénaristique: on ne sait pratiquement rien du background des différentes intrigues qui se nouent durant l'album, et au final ça passe trés bien...

259. scarlet - 01/07/06 17:17

Et dans le genre vertigineux quand tu vois ce qu'on peut faire sans effets spéciaux tel Un Jour Sans Fin.

258. nemOrtel - 01/07/06 15:33

N'empêche que Matrix , c'est rien qu'un Terminator eschatologique. *sifflotte*

257. larry underwood - 01/07/06 10:17

eh, pssst, c'est jamais qu'un forum hein, tu veux pas décrisper deux secondes tu te fais du mal.

256. RamoNash - 01/07/06 10:13 - (en réponse à : Larry)

Même avec des smiley ton message est tout bouffi de suffisance et de mépris. Lâche un peu ce forum please !

255. larry underwood - 01/07/06 10:07

putain de smileys... ma remarque était censée être suivie de l'un d'eux, mais j'ai pas l'habitude. Rien de méchant. Copains ?

254. dens - 01/07/06 03:18

ON y comprendra rien parceque ON est un con et que comme c'est complique il y aura plein d'interpretations possibles qui seront toutes justes d'ailleurs (surtout la mienne) comme pour les 12 singes ou tout le monde comrend de travers (sauf moi ,,, et peut etre larry mais differemment, car il est moins limité, lui)

253. larry underwood - 01/07/06 01:47

vu que c'est du PK Dick on y comprendra rien (ou ce qu'on veut... ou il faut prendre des trucs...) TU n'y comprendras rien, ne généralisons pas.

252. larry underwood - 01/07/06 01:29 - (en réponse à : laurent colonnier)

merci d'avoir expliqué à l'abruti de service un chef d'oeuvre comme le Prisonnier... même si je doute qu'il ait compris quoi que ce soit. Enfin, bonjour chez vous etc. Cordialement

251. scarlet - 01/07/06 01:12

Comme idée c'est aussi décevant que le traineau Rosebud. Vous aviez lu ce truc sur le héros de fiction tout média/medium confondu qui a le plus de public de l'univers ?

250. scarlet - 01/07/06 01:06

Ouaip voila une super arnaque scénaristique, l'éllipse sur la main de l'homme et son outil : un os, hop, une station spatiale. Economie, économie. Au moins dans Il était une fois l'homme c'était plus développé. Avant les Jeux de 20 h.

249. nemOrtel - 01/07/06 00:20

ET DONC ON AURA SOIN D'EVITER LE MAGNIFIQUE SPOILER DEUX POSTS PLUS TOT. Merci.

248. nemOrtel - 01/07/06 00:19 - (en réponse à : scarlet)

Mmmm, oui, y'avait un stock de masques pour la Planète à rentabiliser, z'ont mis 30 ans. Le chargé des commandes était un putain de psychotique. Plus sérieusement, j'ai mis un bon moment à l'époque pour digérer cette fin (qu'on taira, soyez sympas), mais elle est assez en accord avec la série je trouve. En se transformant d'un coup en un délire psyché, elle prend une dimension nouvelle, presque biblique je trouve. Et je crois que c'est la toute fin, avec la porte, qui leprouve : on a toujours été dans la symbolique, le village n'est rien qu'une mascarade de plus. Derrière la technologie, il y a toujours l'homme, et donc le singe. Ok, je te concède que l'os à tuer du prognathe de 2001, qui se transforme en station spatiale par ellipse, ça avait une autre gueule!

247. Laurent Colonnier - 30/06/06 23:57

En plus d'être un crétin misogyne (sur Ségolène Royal)"Et bonjours les emmerdes au moment des régles. c'eux qui ne vivent pas avec une femme ne peuvent comprendre.", Monsieur Georges "je sais tout" de BDTrésor doit confondre les séries. Le prisonnier quitte le village, qui n'est pas sur une île, à bord d'un camion.Le village n'est pas détruit, une fusée décolle. Il rentre à Londres et va demander des comptes sur son internement à ses ex-chefs (scène d'ouverture de chaque épisode).S'il a été interné, c'est qu'il a démissionné, il n'y a aucun secret, il en avait juste marre. Cette série est une allégorie sur les limites que l'on se fixe soi-même et qu'il faut savoir dépasser, c'est pour ça que le numéro 1 est le numéro 6 lui-même. C'est en effet très 60's, mais bien plus compréhensible que Mullholland Drive (que j'adore).Le récit qui se referme sur lui-même est un classique du théatre et de la littérature de l'absurde. Monsieur Laurent COLONNIER de Colonnier.org

246. scarlet - 30/06/06 23:38 - (en réponse à : Le Prisonnier)

Le coup du singe quand même, c'est très heu...60's non ?

245. Mr Georges - 30/06/06 23:08

A la fin du prisonier, je resume, il détruit l'île, s'echappe en voiture dans un long tunnel, revient à Londre et ce fait reprendre et refini sur l'île. Question: Quel est le secret qui fait qu'il devient le prisonnier?

244. dens - 30/06/06 19:37 - (en réponse à : matrixitude)

tant qu'on reflechit pourquoi utiliser des humains et pas des moutons leur virtualite serait vachement plus simpl a elaborer... et les humains dans le coma qu'ils se reveillent ou pas, si ils ont pas bouge dce leur cuve depuis leur incubation in vitro ils sont pas bien menacants... m'enfin... et dans le genre existenzil y a Avalon aussi (tres space mais cool) et prochainement Keanu revient et vu que c'est du PK Dick on y comprendra rien (ou ce qu'on veut... ou il faut prendre des trucs...)

243. nemOrtel - 30/06/06 17:24 - (en réponse à : RN)

C'était une piqûre de... rappel.

242. RamoNash - 30/06/06 17:06

nemOrtel wrote: >la bestiole dans Watchmen (évitons de spoiler, tlm ne l'a pas lu)> Il y a des baffes qui se perdent. Dommage que le moteur de recherche soit en panne, je t'aurais bien rappelé le sale coup que tu m'as fait il y a quelques années ...

241. Bert74 - 30/06/06 16:28

Nem': Tiens Bert, puisque t'es là, dis-moi : la bestiole dans Watchmen (évitons de spoiler, tlm ne l'a pas lu) qui est mise ua point, ça te paraît pas un peu... gros? C'est tellement gros, que c'est même comme ça que le présente Ozymandias au sein même de la BD, tu vois. Le parallèle sous-entendu avec l'incendie du Reichstag est d'ailleurs évident (c'est pas Hitler qui avait dit : "plus le mensonge est gros, plus les gens y croient ?") Larry : 235. larry underwood quelle réalité, papa ? - 30/06/06 14:51 - (421943) (évitons de spoiler, tlm ne l'a pas lu) J'ai mis la main sur mon flingue. J'adore ces remarques plein de références sous-culturelles et sans rapport (m'enfin du Goddard et du Renaud quand même), tellement hors du coup que je les comprend tout de suite. T'es mon idole à les replacer aussi à propos que ça !

240. Golem - 30/06/06 15:28 - (en réponse à : nemOrtel)

3. Ben oui, c'est comme une anesthésie, lorsque qu'elle est générale, tu n'est pas sûr de te réveiller. 8o)

239. YL - 30/06/06 15:23 - (en réponse à : Lien rag)

"Franchement, j'aimerais bien, mais je ne sais pas par où commencer..." ben c'est facile semble-t-il, tu commences par le début: une idée géniale que personne n'a eue avant toi...

238. nemOrtel - 30/06/06 15:22 - (en réponse à : golem)

1 - qui tire la chasse... 2 - je sais pas, ils avaient l'air bas les nuages (comment mauvaise foi?) 3 - ah? 4 - moi non plus (private joke inside)

237. Golem - 30/06/06 14:54

Bert : Je n'ai pas vu SOS Bonheur. nemOrtel : 1. Une fois mort, on se décompose et on ne produit plus d'electricité 2. Une tour qui atteint les nuages, ça peut faire un peu haut. 3. Maintenir dans le coma multiplie les risques de mort cérébrale 4. Je ne suis pas scénariste

236. larry underwood - 30/06/06 14:54

Et sept ans avant, dans Brazil ;) Oula, rien à voir*. (*JE PENSE QUE.)

235. larry underwood - 30/06/06 14:51 - (en réponse à : quelle réalité, papa ?)

(évitons de spoiler, tlm ne l'a pas lu) J'ai mis la main sur mon flingue.

234. nemOrtel - 30/06/06 14:49

Tiens Bert, puisque t'es là, dis-moi : la bestiole dans Watchmen (évitons de spoiler, tlm ne l'a pas lu) qui est mise ua point, ça te paraît pas un peu... gros?

233. nemOrtel - 30/06/06 14:47 - (en réponse à : G)

J'ai pas dis que ça a jamais été fait avant, mais juste que c'est dans le film de Cronenberge que cette "arnaque scénaristique tellement habituelle qu'elle a été détournée en figure de style" est la mieux mise en scène. Et sept ans avant, dans Brazil ;)

232. nemOrtel - 30/06/06 14:46 - (en réponse à : golem)

1 - l'état de calme le plus absolu pour un organisme s'appelle la mort. 2 - pourquoi construire des tours pour recycler des humains, alors qu'il suffirait de les faire un peu plus hautes pour capter l'énergie solaire? Ou géothermique, tiens. 3 - pourquoi coder tout un monde virtuel, alors qu'il suffirait de droguer les humains pour les maintenir dans un coma artificiel?

231. Bert74 - 30/06/06 14:44 - (en réponse à : Golem)

Ah ouais, comme dans SOS Bonheur, alors... (oups, j'ai raconté la fin !)

230. Bert74 - 30/06/06 14:42 - (en réponse à : Larry)

Total Recall l'avait fait bien 7 ans avant : "And if it was really a dream... ?" J'ai pas dis que ça a jamais été fait avant, mais juste que c'est dans le film de Cronenberge que cette "arnaque scénaristique tellement habituelle qu'elle a été détournée en figure de style" est la mieux mise en scène.

229. Golem - 30/06/06 14:40 - (en réponse à : nemOrtel)

La matrice sert à maintenir tranquille 99% de la population, soit parce qu'ils n'en sont pas conscients (presque tous), soit parce qu'ils préfèrent le confort d'une vie virtuelle plutôt que de se battre pour gagner leur liberté (voir le traître dont j'ai oublié le nom dans le 1). Accessoirement, à transformer les humains en fournisseurs passifs d'energie, ceux-ci ayant occulté le soleil, source majeure d'énergie pour les machines, durant la guerre. Quant aux rebelles (le 1% restant), ils sont tolérés voire canalisés. Comme l'explique l'architecte à la fin du 2, une fraction non négligeable de l'humanité a soif de liberté, donc dans ce cas précis de rebellion contre les machines. En canalisant cette rebellion, en lui donnant un guide (l'Elu), et en l'écrasant au final pour reprendre un nouveau cycle, l'Humanité dans son ensemble peut être maintenue en esclavage total. En tous cas, c'est ce que j'ai compris à la fin du 2. L'episode 3 (Revolution) n'est à mon avis qu'une fumisterie destinée à satisfaire le besoin viscéral du peuple américain envers les happy-end. Cela dit, les machines ont-elles été vaincues, ou un nouveau cycle a-t-il commencé ? La fin de l'histoire n'est claire à ce sujet.

228. RamoNash - 30/06/06 14:34

A propos d'arnaque et de Matrix: Clearstream : l'expertise informatique contredit la version d'Imad Lahoud LE MONDE | 30.06.06 | 13h24 " Mis à jour le 30.06.06 | 13h24 Le piège informatique de l'affaire Clearstream se referme sur celui qui l'a sans doute posé. Plusieurs découvertes, récemment versées au dossier des juges d'instruction Jean-Marie d'Huy et Henri Pons, accusent formellement le financier Imad Lahoud d'être l'auteur des falsifications qui ont entraîné la mise en cause, à l'été 2004, d'une série de personnalités présentées comme détentrices de comptes occultes à l'étranger. Ces nouveaux éléments contredisent la défense de l'ancien cadre du groupe EADS. La chambre de l'instruction de la cour d'appel de Paris devait statuer, vendredi 30 juin, sur son éventuelle mise en détention provisoire. Mis en examen, le 9 juin, pour "dénonciation calomnieuse", "faux et usage de faux", M. Lahoud avait été laissé libre et placé sous contrôle judiciaire par le juge des libertés et de la détention. Depuis, le parquet a interjeté appel de cette décision et requis l'incarcération du suspect, présentée comme "l'unique moyen de conserver les preuves" et "de mettre fin au trouble exceptionnel et persistant à l'ordre public que l'infraction a causé". C'est de son propre ordinateur, saisi dans son bureau en avril 2005, que proviennent les indices qui compromettent M. Lahoud. Les experts mandatés par les juges ont en effet identifié, dans son disque dur, les trois noms d'utilisateurs suivants : "EADS", "Imad Lahoud" et "Matrix". Or cette dernière dénomination constituait la signature informatique des fichiers enregistrés sur l'un des CD-ROM adressés au juge Renaud Van Ruymbeke par l'ancien vice-président d'EADS Jean-Louis Gergorin, qui a reconnu être l'expéditeur anonyme des fichiers manipulés. Reçu le 4 octobre 2004 par le magistrat, ce CD-ROM contenait de nombreuses références de comptes, attribués notamment à des hommes politiques, des industriels et des hauts fonctionnaires, ainsi que des listes d'opérations bancaires. S'y ajoutait un fichier, créé le 30 septembre par "Matrix" et baptisé Lettre simple. TÉMOIGNAGE GÊNANT L'expertise a révélé d'autres détails édifiants. L'ordinateur de M. Lahoud a gardé la trace de l'effacement de 623 629 fichiers - sur un total de 716 000 - durant le seul mois d'avril 2005, soit juste avant la perquisition conduite dans son bureau de Suresnes (Hauts-de-Seine). Les juges peuvent en déduire que leurs investigations inquiétaient M. Lahoud au point de l'entraîner à détruire de nombreux documents. De semblables effacements ont été constatés sur l'ordinateur de M. Gergorin, dans la nuit du 24 au 25 avril 2005. Ces révélations complètent le récit de Florian Bourges, ancien auditeur du cabinet Arthur Andersen, qui a expliqué avoir remis à M. Lahoud certains documents relatifs à Clearstream, à la suite d'une mission d'audit qu'il y avait effectuée. Mis en contact avec l'informaticien par l'écrivain Denis Robert, auteur de plusieurs livres sur la banque luxembourgeoise, M. Bourges a affirmé, preuves à l'appui, que les listings adressés à M. Van Ruymbeke avaient été fabriqués à partir de ceux qu'il avait lui-même établis pour sa mission puis remis à M. Lahoud en 2003. Il a en outre précisé que ce dernier utilisait, pour correspondre avec M. Robert par courriel, le pseudonyme de "Matrix Néo" - et produit à l'appui de ses dires les copies de plusieurs messages échangés entre M. Lahoud et l'écrivain. "Je ne connais pas et n'ai jamais utilisé ce pseudo", a néanmoins assuré M. Lahoud devant la police, le 8 juin. Depuis le 15 juin, les juges détiennent un autre témoignage gênant pour M. Lahoud. La secrétaire du général Philippe Rondot au ministère de la défense - qui est aussi sa nièce - a confirmé que l'ex-informaticien d'EADS lui avait livré, à l'automne 2003, des documents informatiques recensant des comptes bancaires et leurs prétendus bénéficiaires. "Ces fichiers provenaient, d'après Lahoud, d'une pénétration du système informatique de Clearstream", a-t-elle certifié, contredisant ainsi M. Lahoud, qui a toujours nié s'être prévalu d'une intrusion dans le réseau interne de Clearstream. Interrogé une nouvelle fois, le 26 juin, sur l'origine des listings envoyés au juge Van Ruymbeke, M. Gergorin a maintenu son refus de divulguer sa "source". Mais il a envisagé, pour la première fois, la possibilité d'avoir été lui-même abusé. "Si je suis convaincu qu'il n'y a pas eu pénétration informatique, a-t-il dit, j'en conclurai logiquement que je n'ai plus aucun engagement envers une source qui apparaîtrait alors comme (...) l'auteur d'une grave tromperie." Cet engagement fait désormais peser une menace supplémentaire sur lui. Hervé Gattegno Article paru dans l'édition du 01.07.06

227. lices - 30/06/06 14:29 - (en réponse à : Ah ouais...)

Si si, c'est Dynastie ! Putain les années 80. Dynastie et le heavy-metal ont dezingué la couche d'ozone à eux tout seul. Rapport à la laque. Sinon "Mulholland drive", c'est juste l'histoire du miroir aux alouettes qu'est Hollywood. Simple non.(hem) Tiens je crois qu'une scène reprend intégralement un passage du "Hollywwod Babylon" de Kenneth Anger d'ailleurs.

226. nemOrtel - 30/06/06 14:23 - (en réponse à : scarlet)

"Y'en a une de fin qu'est gratinée aussi : celle de la série Le Prisonnier." Le procès ou la toute fin?

225. nemOrtel - 30/06/06 14:21

"Il a le pouvoir absolu ou pas ?" Pas.

224. nemOrtel - 30/06/06 14:20 - (en réponse à : G)

"Déjà faite je sais pu où je sais pu quand." Oublie la réalité.

223. nemOrtel - 30/06/06 14:19 - (en réponse à : golem)

Non, à quoi sert la matrice, ça c'est expliqué dans le 1. Ben tu serais bien urbain de m'expliquer, ça fait des années que j'arrive à persuader tout le monde que j'ai compris ce film, mais je vais pas faire illusion éternellement.

222. larry underwood - 30/06/06 14:17

215. nemOrtel - 30/06/06 14:03 - (421906) I know BdP... Déjà faite je sais pu où je sais pu quand.

221. larry underwood - 30/06/06 14:14

Le coup du "ah mais en fait c'était pas la réalité, si ? non ?" est, je trouve, sublimé de la plus magnfique des manières dans eXistenz, jusqu'à la réplique finale qui tue... Ta ta ta, que dirait maître Moore ? Poudre aux yeux que tout cela... Total Recall l'avait fait bien 7 ans avant : "And if it was really a dream... ?" Mais là on dérive vers les bonnes astuces. Retournons aux arnaques.

220. larry underwood - 30/06/06 14:12

Non, à quoi sert la matrice, ça c'est expliqué dans le 1. Euuh non, ça c'est qu'on a voulu te faire croire... en dehors de ça, je partage ton avis sur le 2 et le 3.

219. Bert74 - 30/06/06 14:11

[Minispoiler] Le coup du "ah mais en fait c'était pas la réalité, si ? non ?" est, je trouve, sublimé de la plus magnfique des manières dans eXistenz, jusqu'à la réplique finale qui tue...

 

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