De Cape et de crocs 6 entièrement prépublié en ligne

37. Altaïr

- 27/05/04 15:04 - (en réponse à : Ben Ef His)

L'échange de BDs scannées par peer to peer est de plus en plus développé... Tu peux trouver quasiment tous les grands titres dès leur sortie.
Scanner un album c'est chiant, mais 100 personnes qui scannent chacunes 1 album et se les échangent, tout de suite c'est plus intéressant...

Après, je ne sais pas s'il y a un vériatble danger : lire une BD sur écran c'est vraiment désagréable (et ça revient plus cher de l'imprimer soi-même que de l'acheter, pour un résultat bien moins bon :o/), et c'est tout de même beaucoup plus agréable d'emprunter une BD à la bibliothèque.
Reste que ce procédé est intéressant pour les titres qui ne sont plus édités, ou ceux qui ne le sont pas encore (beaucoup de traductions de mangas qui circulent notamment).

36. Ben Ef His

- 27/05/04 14:14

Ah, et puis j'ajoute a ca que pour pouvoir imprimer la bd, il faut que quelqu'un l'ai scannée...
Et la ou il est extremement facile de ripper un cd (tu mets ta galette dans le grille pain, tu lance ton logiciel, t'attends un peu et hop, c'est grillé!), il est franchement ereintant de scanner une bd de 48 pages (alors Blanquets, vous pensez...).
Du coup, les seuls problemes pourraient venir d'entreprises qui vendraient les bds scannées, mais a ce moment la, un statut officiel les obligerait a payer des droits...

35. yannick

- 27/05/04 11:40 - (en réponse à : Spike)

Le souci majeur viendra de l'évolution technique. Quand les moniteurs haute résolution et à taille respectable (à partir de 17 pouce plat disons) seront abordables et répandu, quand le haut débit et/ou l'ordinateur aura atteint tout les foyers français (ce qui est loin d'être le cas même si ça avance vite) donc ... pas tout de suite.

Il est tellement difficile de pévoir l'évolution des mentalités, des techniques que je ne ferai aucun commentaire sur ça. Actuellement, ça me semble tout de même assez raisonnable de faire une pré-publi sur le net pour des raisons que je cite ci-dessous.

De la même façon ce qui a pourri le disque c'est que l'on obtient facilement une qualité égale à un original sans probleme, à un coût dérisoire et que tout le monde peut utiliser facilement.
Mais si il est facile de demander à un copain de te graver le dernier "..." pour l'écouter dans ta voiture, sur ton discman ou dans ton salon je vois mal quelqu'un demander l'impression du dernier pouf pouf ... Boule et Bill parce que tu n'as pas de pc. Imprimer coute cher en cartouche, faut avoir du bon matos pour avoir un rendu correct, un papier correct, et en plus contrairement au disque tu ne pourras pas le conserver.

c'est exactement ce que je pensais, je me vois mal imprimer une bédé en ligne pour des raisons financières et autres. De plus, le support le papier me semble plus noble que les autres supports d'autant plus la qualité de l'impression des albums bédés (franco-belges) sont globalement excellents.

A priori aller lire dans n'importe quel magasin fnac coutera moins cher.

De la même manière, je ne vois pas quelle est la différence d'aller lire une bédé dans un magasin et la lire sur le net (en dehors de l'imprimer mais comme nous l'avons expliqué plus haut, cela est actuellement peu intéressant).

De plus de la musique tout le monde est susceptible d'en acheter, la bd s'adresse à un public plus restreint et très attaché à l'objet livre

Exactement mais encore une fois, les mentalité changent et les générations futures considéreront peut-être que le support papier est "vieillot"...

34. Spike

- 27/05/04 11:07 - (en réponse à : Bert74 & Gillix)

33. Bert74

- 27/05/04 10:27 - (en réponse à : Spike)

Je suis content que tu apportes un peu plus de nuance dans ton propos, ce qui me permet de te rejoindre sur la plupart des points que tu soulèves.

C'est vrai que le "piratage de BD" n'est pas à craindre et n'atteindra sans doute jamais le niveau du disque, mais je pense qu'un forum internet est en fait un endroit adéquat pour parler de la "lecture en ligne".

La BD semble devoir être moins touchée que d'autres diffusions culturelles du fait des caractéristiques propres à ce média. A mon avis bien moins que le roman, par exemple, qui, lui, doit surveiller ça de très près (y a pas eu d'aillleurs une histoire avec le dernier Harry Potter qui serait passé sur le net avant sa sortie ?).

Pourtant peut-on imaginer que la lecture de BD en ligne soit généralisée demain (et même tout le piratage qui va avec; d'ailleurs) ?
Quelles risques pour l'édition classique ?

Par exemple, en tant que lecteur de BD, je m'abstiens régulièrement, et plus ou moins inconsciemment, d'acheter des BD dont j'ai lu la prépublication en magazine.

Pareil pour la prépub sur net, demain?

32. Gillix

- 27/05/04 10:20 - (en réponse à : Spike)

Ah ben là je préfére ma grande ;op (ben oui, j'alterne).

Comme cela c'est mieux.

Et puis si j'ai réagi c'est que dernièrement ailleurs (je ne donnerais pas de nom) j'ai vu un auteur se faire flinguer sur un autre site comme au "bon" vieux temps de BDP...

Maintenant il est vrai qu'ici le problème soulevé dans ce thread n'a été que modéremment traité.

31. Spike

- 27/05/04 10:02

"Je vois pas en quoi c'est du foin pour pas grand chose, moi."

En effet j'ai sur-joué un peu. Sans doute mon humeur d'hier, mea culpa.

"Des BD entièrement prépubliées en ligne au moment de leur sortie, ça n'est pas arrivé si souvent que ça. Et du coup ça mérite quand même qu'on s'y attarde, ne serait-ce que pour constater de nouveaux moyens de diffusion, radicalement différents."

Pour ça je suis totalement d'accord.

"Et comme l'a si justement fait remarquer le toujours très pertinant Gillix, ça a créé pas mal de remous ailleurs qu'ici (actuabd, ...), ce qui souligne encore plus l'importance du phénomène dans l'esprit des bédéphiles."

Moui, ou qui souligne encore plus l'importance du phénomène dans l'esprit des bédéphiles ... qui postent sur les forums (sans doute une sacrée minorité). La grande majorité des lecteurs doit s'en moquer comme de l'an 40 (à tord ou à raison).

"Après, si ton propos était seulement destiné à critiquer les intervenants de ce forum, là ........."

Loin de moi cette idée, j'ai lu beaucoup BDP il y a 5-6 ans de cela mais je n'y viens plus que très rarement alors je ne me permettrais pas de critiquer ce que je ne connais plus.
Mes mots "un beau tolé de BDP" étaient d'ailleurs bien à coté de la plaque puisque tolé il n'y a pas eu (ici). Mea maxima culpa, j'ai dégainé un peu vite :oP

"Sans dèc ? Ben pourquoi on dit que c'est des "albums" dans les deux cas, hein ? :0)
(cela dit, tu dois avoir raison : quand j'essaye d'enfourner une BD dans mon lecteur CD, bizarrement y marche moins bien...) "

Ce que je voulais dire c'est que l'industrie de l'édition est bien moins en péril que l'industrie du disque. Enfin, fi d'explication je pense que tu m'avais compris.
Par contre, merci, j'ai bien ris en imaginant la scène :oD

30. Spike

- 27/05/04 09:51 - (en réponse à : Gillix)

"Tu sais mon grand,"

C'est chou ça :o) Je suis peut-être une grande en plus ;o)

"c'est encore sur BDP qu'il y a eu le moins de foin autour de cette histoire..."

Je n'ai pas dit le contraire. En parler c'est interessant, comme le dit fort justement Bert74 il y a là des pistes de distribution à explorer pour le futur, mais à mon sens il n'y a pas matière à faire un mini scandale. Maintenant si sur BDP les propos ont été plus nuancé qu'ailleurs alors ça prouve que les intervenant ont sans doute pris plus de recul, c'est tout à leur honneur, mais je trouve la question du "piratage" n'est pas vraiment le centre de ce que devrait suciter "l'incident".
A ce propos j'aurai bien aimé avoir l'avis des auteurs. Ont ils fait une quelconque déclaration ?

"Si, si, je t'assure, sur d'autres sites généralistes BD, tu peux aussi trouvé de belles envolées qui ne servent qu'à brasser de l'air."

Je n'en doute pas un instant :o)

29. Bert74

- 27/05/04 09:27 - (en réponse à : Gillix)

Je viens de me rammasser comme une grosse bouse à la partie d'aujourd'hui... snif!

28. Gillix

- 26/05/04 18:07 - (en réponse à : Bert74)

Non, non, là tu es tromper par le nombre de parties, paske là avec mes deux pseudos en 6 parties au total je fais pas aussi bien que toi en 2 seulement... semaine de merde !

27. Bert74

- 26/05/04 18:02

N'est-ce pas ? (et encore je suis pas en forme)

;0)

Mais si j'avais la possibilité de jouer tous les jours, la raclée que je vous mettrais à tous, debleu !!

re- ;0)

(bon en fait la semaine a bien commencé par une série facile, où j'ai pu faire 10... Et la tu creuses l'écart, dedieu !)

26. Gillix

- 26/05/04 17:19 - (en réponse à : Bert74)

Merci pour les fleurs, mais tu me fais rougir là.

A propos, joli score au Bullepursuit là !

25. Bert74

- 26/05/04 17:11 - (en réponse à : Spike)

Je vois pas en quoi c'est du foin pour pas grand chose, moi.

Des BD entièrement prépubliées en ligne au moment de leur sortie, ça n'est pas arrivé si souvent que ça. Et du coup ça mérite quand même qu'on s'y attarde, ne serait-ce que pour constater de nouveaux moyens de diffusion, radicalement différents.

Et comme l'a si justement fait remarquer le toujours très pertinant Gillix, ça a créé pas mal de remous ailleurs qu'ici (actuabd, ...), ce qui souligne encore plus l'importance du phénomène dans l'esprit des bédéphiles.

Après, si ton propos était seulement destiné à critiquer les intervenants de ce forum, là .........

Une bd c'est pas comme un disque...

Sans dèc ? Ben pourquoi on dit que c'est des "albums" dans les deux cas, hein ? :0)
(cela dit, tu dois avoir raison : quand j'essaye d'enfourner une BD dans mon lecteur CD, bizarrement y marche moins bien...)

24. Gillix

- 26/05/04 16:48 - (en réponse à : Spike)

Tu sais mon grand, c'est encore sur BDP qu'il y a eu le moins de foin autour de cette histoire...

Si, si, je t'assure, sur d'autres sites généralistes BD, tu peux aussi trouvé de belles envolées qui ne servent qu'à brasser de l'air.

23. Spike

- 26/05/04 16:17

Un beau tolé de BDP pour pas grand chose, comme bien souvent. Je ne vois pas le problème de la publication en ligne du tome 6 de De Capes et de Crocs.
Ca vous a empeché de l'acheter ? Vous croyez que quand on a les 5 premiers tomes dans sa bibliotèque on va se contenter d'une impression couleur et d'une jaquette maison ?

Une bd c'est pas comme un disque...

22. Vir Dela

- 25/05/04 12:46 - (en réponse à : vir.dela@wanadoo.fr)

Je reviens sur le sujet original de cette discussion : la prébuplication en ligne en intégralité. Vous demandiez si c'était courant pour la FNAC de faire ça, je réponds OUI. J'ai au moins 2 autres exemples en tête :
- le tome 3 du cri du peuple
- le dernier tome de XIII.
A chaque fois leur politique était la même : publication d'une page par jour. Et je précise que j'avais découvert ses mises en ligne grâce à de la pub qu'il faisait le net (sur le site du monde par exemple). Alors j'ai lu l'article qui disait que c'était une erreur de la FNAC, c'est possible mais j'en suis pas certaine.

21. ours jaune mais neammoins cool

- 21/05/04 11:41

tout à fait d'accord...la série évolue , et bien .je trouve
par ailleurs pour les prepublications, moi je suis pas contre mais lire une bd sur le pc , c'est pas la meme chose qd meme.(j'avais essayé avec la couleur de l'enfer prépublié par telerama sur internet, c nul la page tient jamais sur l'écran : la résolution fait que les pages sont géantes.
bref internet c con et ca fait mal aux yeux, on ferait mieux de regarder la télé...

20. Ben Ef His

- 21/05/04 00:02

Non, mais tu ne semble pas comprendre qu'au contraire, cette escapade sur la Lune est totalement dans l'esprit de la série, enfin il me semble...
Le coté strictement terrien de la série se résume aux deux premiers tomes, et l'incursion du fantastique commence des le troisieme tome (apparition des animaux géants, de l'atlantide, des arbres a fromages, etc...)... Bref, pour moi c'est en parfaite continuité et je ne vois pas ce qu'il y a de mal a changer de de Bergerac...

19. ToFrA

- 20/05/04 19:05

Je me mettrai bien à lire Boule et Bill dans ces conditions...

18. Crabouf

- 20/05/04 18:50

Alors XIII deviendra garçon de bureau.
Gaston sera tueur en série.
Natacha fera des tartes aux pommes.
Thorgal peindra des couchés de soleil.
Boule prendra du crac.
La Maman de Boule sera effeuilleuse à Pigale.
Et puisque vous aimez le cosmos, les Tuniques bleues iront livrer bataille contre les grises sur Jupiter.

17. ToFrA

- 20/05/04 18:35

Moi c'est pareil, je lisais gaston et pis hop, je sais pas ce qui leur a pris, Franquin est mort... ils sont chiant à tout changer!

16. Ben Ef His

- 20/05/04 18:26

c'est vrai, ca...
On nous avait dit qu'ils étaient sur Terre et voila-t-y pas qu'alors qu'on avait le dos tourné, ben hop, les auteurs ils changent la série...
Merde quoi, moi j'avais signé pour un truc qui se passait sur Terre, c'est de l'abus, la...

15. ToFrA

- 20/05/04 18:07

C'est vrai ça, les auteurs, arretez d'être originaux, restez dans le chemin balisé!

14. Crabouf

- 20/05/04 18:02

Depuis qu'elle est dans les étoiles, cette série s'étiole. C'est fort dommage. De l'univers de Cyrano de Bergerac de Rostand, on est passé à celui de Cyrano de Bergerac qui allait sur la lune. Quand on installe un climat, que l'on pose des balises, eh bien il faut les respecter. De capes et de cros sur la lune m'apparaît aussi incongru que si c'était Astérix qui y allait d'une balade sur notre satellite préféré.

13. Clipitar

- 20/05/04 04:44

Plus de détails sur cette histoire...

http://www.actuabd.com/article.php3?id_article=1450

12. Bert74

- 23/04/04 16:32

Ca reste assez hallucinant quand même, surtout en pdf !

Je me demande si ce n'est tout simplement pas une erreur du site de la FNAC (ou de l'éditeur qui a fourni la totalité des planches à la FNAC) cette publication de l'album entier...

Ca peut arriver...

11. crakoucass

- 23/04/04 16:22

moins que la prépublication d'un album complet sur internet (la pratique se voit souvent, sur les sites d'éditeur ou sur des sites persos, par exemple trois sujets plus bas ici la prépub "exclusive" du nouveau Peter Pan de loisel) ce qui est plus original c'est le moyen, mettre l'album au format PDF c'est permetre à tout le monde d'en faire une copie rapide et facile sur son disque dur et d'imprimer ça rapidement... alors que généralement les prépublications se font au format Flash pas du tout pratique à enregistrer et encore moins à imprimer!
Alors que les éditeurs se plaignent (même en BD) de la copie illégale sur les réseaux peer to peeriste, la Fnac propose ça tranquillement avant même la sortie du bouquin (et laisse la prépublication alors que le livre est paru!)
Comme ca me dérange pas du tout de lire une bd en ligne et que j'étais très impatient de lire le nouveau de Capes et de Crocs, je trouve l'idée sympa, reste que si l'hystérie des grands groupes de musique et de films touche bientôt la BD de la même manière, je sais pas si l'expérience pourra se renouveler souvent...

10. lyaze

- 23/04/04 15:51

Moi, j'avais déjà vu ça! Il y a quelques années, le site de Télérama avait prépublié tout le long d'un été un Lapinot, "la couleur de l'enfer" je crois. Pour l'époque, c'était marrant de voir quelques pages en avant première mais le téléchargement était trop lent, et c'était donc un vrai plaisir de tenir plus tard la BD entre les mains.

9. Bert74

- 23/04/04 13:42

Tout pareil que titeuf et hespéride !!

Mais j'ai fait que survoler les pages, aussi.

De toutes façons, j'aime bien lire une BD en ayant déjà lu la dernière page...

8. titeuf24

- 23/04/04 13:34

Je l'ai lu en ligne par ce que je n'ai pas pu résister (c'est comme les spoilers sur le forum, je suis incapable de résister à l'envie de les lire, même si ça va nuire à mon futur plaisir de lecture, je suis faible!!), mais ce n'est effectivement pas très pratique! On perd nettement en qualité d'image notamment avec des bulles pénibles à lire.

Quant à savoir si c'est une série moyenne (perso, j'adore), je répondrai simplement que dans toutes les élecitons BDparadisio, elle se place dans les toutes premières places. Elle doit quand même plaire à pas mal de monde, à défaut de faire l'unanimité.

7. Hesperide

- 23/04/04 11:39 - (en réponse à : sonatine)

Aaaaaaah !

Blasphème !

^_^

6. sonatine

- 23/04/04 11:33

De cape et de crocs est certainement "moyen" pour beaucoup de monde

5. ToFrA

- 23/04/04 11:31

Les albums que je lis en rayon en général c'est les trucs moyen que je suis sûr de ne pas acheter mais surement pas De Cape et de Crocs.

4. Ben Ef His

- 23/04/04 11:28

Ben c comme la lecture dans les rayons, sauf que ca bousille aucun bouquin... non?

3. Hesperide

- 23/04/04 11:26 - (en réponse à : titeuf24 )

Je n'avais jamais vu ça :-/

Et puis, comme ToFrA... Lire des bd (ou n'importe quel livre) en ligne... Beuh !
Par contre je ne comprends pas trop la stratégie... Mettre quelques pages en ligne pour présenter l'album, c'est une bonne idée... Mais mettre tout en ligne ça n'apporte rien de plus... Et les gens qui aiment lire en ligne (quelle idée ^-^) auront l'album à l'oeil et pourront différer leur achat... Voir imprimer l'album si ils sont bien équipés...

Non vraiment je ne comprends pas bien :-/

2. ToFrA

- 23/04/04 11:20

Lire un album sur le net? Quelle horreur, quelle faute de goût...

1. titeuf24

- 23/04/04 09:10

Bonjour à tous,

En allant sur le site de la FNAC pour guetter la sortie de De Cape et de Crocs tome 6, je me suis apperçu que les 15 premières pages étaient prépubliées en ligne au format PDF. Cool, me dis-je.

En y retournant quelques jours plus tard, je m'apperçois que les 30 premières pages sont désormais dispo. Et enfin, après quelques jours de plus (3 jours avant la sortie officielle de l'album à peu près), je m'apperçois que tout l'album est en ligne!!!!!

J' avais jamais vu ça. Je ne vais pas souvent me ballader sur le site de la FNAC, mais est-ce que c'est déja arrivé avant? Pourquoi ils font ça, quel est l'intérèt pour eux? 15 pages, c'est du teasing, tout l'album, c'est de la braderie.

Bref, je lance ce sujet pour savoir si quelqu'un avait déja vu ça sur d'autres albums que DCEDC 6, et pour avoir votre avis sur cette étrange technique marketing.