bd cartonnées ou souples ?

27. huguy

- 16/04/03 19:18

Sauf qu'Ubicus..n'est pas donné !!! :))
Davantage de versions en format poche serait intéressant aussi...surtout si elles étaient distribuées ds les gares, aéroports,...!!!!
En tout cas BRAVO aux éditions Soleil d'avoir publié Sky Doll en version souple, cartonnée et un making-of... ainsi toutes les bourses, légères ou volumineuses, sont satisfaites !!!
Dommage que les versions souples n'aient pas été distribuées ds la gde distribution...enfin je dis ça...comme cela ????

26. mick2

- 10/04/03 22:46

Oui quoi ! Qu'en pensez-vous ????

25. claude2

- 03/04/03 01:29

C'est vrai que la couverture souple du livre broché est moins chère. De plus, c'est plus facile à manipuler et à lire.
Les BD en néerlandais, anglais ou allemand sont presque toutes exclusivement en souple ! Elles sont aussi bien moins chères !
Pour les Bruxellois, il est facile de comparer les prix de ces différentes BD qui sont toutes en vente dans la capitale.
Mais c'est surtout quand on voyage à l'étranger, Hollande, Allemagne ou Engleterre, qu'on constate des différences de prix encore plus grandes qu'à Bruxelles ! Evidemment, c'est pas en français !
Mais comment et pourquoi les BD dans ces pays sont elles si bon marché ??? Parceque le marché est moins bon (jeu de mot !!)
Il y a de ça, je crois... Les Francophones sont assez bêtes pour payer plus cher... alors... !
Les éditeurs prétendent que nous sommes un public plus difficile et que les BD brochées, chez nous, ont moins de succès que les cartonnées. Et que les lecteurs veulent aussi de la couleur !! Et que tout cela coûte cher !
Qu'en pensez vous ??

24. huguy

- 02/04/03 23:53

Franchement, il y a plein de BD qui mériteraient de sortir en souple...!!!
C'est moins cher et tout le monde n'a pas les moyens !!
Donc si les auteurs veulent que leurs histoires soient lues par le maximum de gens...!!!
Quitte à les publier en dur pour les aficionados par la suite...

Perso, certaines couvertures souples sont sympa au touché, au format...ex : Ubicus

23. mick2

- 12/03/03 22:53 - (en réponse à : à Fifi)

B'jour Fifi !

22. Fifi

- 11/03/03 09:03

Tiens, le retour de trolls sur BDP... ca faisait longtemps :-(

21. jip

- 11/03/03 08:35

Ah non, moi je préfère la couverture dure avant et la molle après :O))

20. mick2

- 10/03/03 23:38

Avez vous déjà pensé qu'on pourrait fabriquer des couvertures avec l'avant souple et l'arrière dur ? Comme ça, tout le monde serait content ! Ainsi vous ne devriez pas passer votre temps à écrire : moi je préfère les molles et moi les dures !

19. ajsq

- 06/03/03 15:25

On pourrait aussi étendre le sujet aux BD cartonnées qui ont des jaquettes (par ex Jimmy Corrigan).

18. Fifi

- 06/03/03 14:47 - (en réponse à : Danyel)

c'est vrai, je n'avais pas pensé à me BD de l'association, de chez Treize Etrange ou de chez Ego comme X. Ce sont toutes des cartonnées et elles n'ont aucun des désavantages que je citais plus bas.

Sur le coup, je restais aussi avec l'idée d'albums genre 2 agraffes et une couverture en carton de boîte de corn flakes mais maintenant, c'est vrais qu'il y a autre chose de pas mal.

Ceci dit, on ne peut pas non plus dire que les BD de ces maisons d'édition soient moins chère que les autres...

17. Danyel

- 06/03/03 14:33

Bon, personnellement, j'en ai un peu marre des albums cartonnés, j'ai fini par trouvé ça prétentieux, tout ce luxe investi dans la reliure. En plus ça limite la pagination sinon on explose les coûts et l'album devient inabordable.
Je crois que parmi les nombreux apports bénéfiques de l'introduction du manga en France on peut évoquer aussi le fait d'avoir casser la routine des formats standard, de la quadrichromie obligatoire, des 44 pages inamovibles et du carton rigide.
De très belles éditions souples existent aux USA (les TPB) reprises avec leurs équivalent ici chez Marvel ou Semic et c'est tout aussi beau dans une bibliothèque. Sin City par exemple, vous imaginez le pavé en album cartonnée ? Et qu'est-ce que cela changerait ?
A partir du moment ou le papier et l'impression sont soignés, je ne vois pas d'inconvénient aux albums souples. L'exemple donné plus bas des bouquins de l'Association est bien choisi. Qui ira dire que ça fait cheap (surtout quand on voit le prix).
J'ai l'impression que c'est plutôt le conservatisme du gros des lecteurs qui est à l'origine du maintien de ce type de présentation. Vous ne croyez pas ?

16. Fifi

- 06/03/03 14:03

Ben perso, je n'aime pas trop les BD souples pour plusieurs raisons :
- il n'y a pas de dos avec le titre et donc c'est galère pour retrouver la BD qu'on cherche au milieu de sa bibliothèque.

- Ca s'abime vite, ca veillit moins bien et comme je cultive l'espoir absude de refiler ma collection de BD à mes gosses émerveillés plus tard, j'ai envie d'un objet solide (un peu comme j'ai dévouvert les Dan Cooper, Tintin, Spirou et Blake et Mortimer de mon père)

- ca se tord si on veut les ranger à la verticale

- ca finit écrabouillées et tout chifonné dans le fond de l'armoire parce qu'en en rangeant une autre à côté la souple a été entraînée dans le fond. (d'ailleur ca m'a valu de retrouver comme ca des vieux Buck Danny tout déchirés... ralant)

- et puis aussi j'aime les beaux objets et je trouve qu'une bonne BD mérite plus que de finir dans une pile avec des vieux magazines...

15. ajsq

- 06/03/03 13:27

dans les brochés marquants, j'ai oublié la version N&B de Kochka (Que je préfère d'ailleurs à la version couleur cartonnée)

14. ajsq

- 06/03/03 13:22

Contradiction?
C’est marrant mais en lisant ce sujet ma réflexion a évoluée.
Dans un premier temps je me suis dis : « je préfère les éditions cartonnées » (j’ai bien été conditionné par les éditeurs actuels). Pourquoi ? Généralement elles sont plus belles, plus agréables à lire, elles tiennent mieux à l’usage car les pages se décollent moins (je me rappelle des vieux Buck Danny brochés qui sont dans un piteux état au fond de mon placard), etc…
Et puis finalement, la réflexion sur From Hell m’a bien fait réfléchir. Dans les éditions récentes brochées, il y a quand même quelques merveilles et là je pense :
- aux productions de Treize Etrange (Le troisième Thé, le Café du voyageur, Grain de beauté,etc)
- aux nouvelles aventures d’Harry de Séverin,
- à Mi Brinoï, Ma krassov de Floch,
- à Varlot Soldat de Tardi,
- à Fax de Sarajevo de Kubert,
- à Alex Clément est mort de Lepage,
- à Quartiers Lointains,
- aux carnets ou albums faits par Points Images,
- aux albums fait par Loup etc…
Ces albums auraient-ils le même impact dans mon esprit s’ils étaient dans le « standard » cartonné de la production actuelle ? Peut-être ? Peut-être pas ?
Pour Harry par exemple c’est sûrement pas ! car c’est le plus beau et le plus original esthétiquement parlant de la série (Merci à Séverin de l’avoir réalisé). Pour le autres je ne sais pas. Mais c’est vrai que j’ai du mal à les imaginer cartonnés.

Dans les autres albums brochés marquants, je peux citer aussi :
- C’étaient des hommes de Vance (grand format)
- Rodéric de Vance (je peux vous dire que la réédition n’est pas à la hauteur)
- L’Ombre de la mort de Berthet
- Sibérie, Bab el Mandeb, Roscoe Stenton de Micheluzzi
- Opium de Torrès
- Les premiers Jim Cutlass
- Bob Fish et les exploits du géant de Chaland
- La Dame qui est une rivière de Pagot
- Le premier TT de Murena
- Tekila des frères Léturgie
- Udolfo de Paape
- Etc…

Outre les problèmes de place soulevés par pm dont je partage tout à fait l’avis sur ce point. Je crois que dans la production actuelle il sera très difficile pour les éditeurs de revenir en arrière (sauf sur des opérations ponctuelles qui sont souvent ratées par exemple les albums brochés de soleil) car ils ont quand même tout fait pour que les acheteurs oublient ce type de couvertures (et leurs prix moins chers), mais heureusement de temps en temps une BD brochées vient nous rappeler que ce type de couverture bien utilisé peut-être une merveille.

13. pm

- 01/03/03 19:55

Je suis 100% pour les albums brochés qui tiennent beaucoup moins de place pour un contenu identique.
Je dis ça parce que c'est rationnel et que j'ai un problème de place pour ranger tout ça, mais je n'échangerai jamais mes Asterix ou mes blueberry pour une édition brochée.Contradiction?

12. FAHAS

- 01/03/03 18:31

Chuis dac avec mika, c vrai que y'a souple et souple!! efnin moi j'en ai au moins 4 (ibicus) je les rouves assez jolis ùeùe si c'est pas ce que je préfère par contre les bd des pirates ..oulala c po tres joli

11. Michaël

- 01/03/03 18:28

Signalons qu'il y a carton et carton. La couv de From Hell en vf est cartonnée, elle est très bien. Les couvs de la collection Pirate évoquée plus bas sont cartonnées, elles sont très laides.
Ah le choc du matières!

(les couvs Pirate c'est bien du carton, je ne me trompe pas?)

10. FAHAS

- 01/03/03 18:25

Tu vois c'est comme les coffrets ben je préfère ceux de chez soleil qui sont cartonné plutot que ceux de chez delcourt qui sont souples!

9. L'Autre

- 01/03/03 18:24

Les flamands n'acceptent également que les BD souples (- chères). Perso, j'apprécie pas trop. J'en ai deux ou trois à ce format, je n'aime pas trop les lire. Faut dire que je suis un adepte des beaux livres. Une BD, il m'arrive souvent après lecture, de la contempler sous toutes ses coutures (je suis un malade, je sais). Ce ne serait pas le cas pour une BD souple. Ceci dit, si on présente les deux, ça dépendera de l'album. Par exemple, je ne répugnerais pas à acheter les soleil à 3 € et donc économiser 9 €, si les BD qui m'intéressent dans le tas ne se trouvaient pas déjà dans ma bibliothèque. Par contre, une BD comme Korrigans (où les dessins sont superbe, pour rappel), je ne l'achèterais que sous la forme cartonnée, car je trouve que de beaux dessins (et ça vaut pour n'importe quel dessinateur d'exception) méritent un support digne de ce nom, quitte à payer 9 € + cher. NB: j'ai pris l'exemple des BD soleil à 3 €, mais je sais bien que c'est une promo et que les BD 'souples' se vendent plus cher normalement...

8. FAHAS

- 01/03/03 18:23

Ah non ça n'a rien à voir avec l'argent c'est juste que je trouve ça d'une part plus agréable et d'autre part c'est jolie quand ils sont rangés dans la bibliothèque...et puis je préfère c'est tout!!

7. RamoNash

- 01/03/03 18:19

Ce qui te fais dire que c'est plus "class'" c'est quoi au juste ? Parce que ça pèse plus lourd, donc c'est plus sérieux et on en a pour son argent ? Il y a une grosse dose de préjugé dans cette idée de superiorité du cartonné sur le broché. Regardez ce qui se fait à l'Asso du simple point de vue de la maquette et dites moi si c'est "class'" ou pas.

6. Michaël

- 01/03/03 18:16

Peut-être parce que ça fait plus sérieux? Avant comme tu le dis les livres jeunesse étaient cartonnés, maintenant ils ont tous des couvertures souples. Le souple est devenu distinctif d'une jeunesse à l'éducation moins rigide. D'où la collection Pirate avec Cédric etc en couverture souple.
Chaque adulte est un peu carton au fond de soi. Le carton lui rappelle les livres de sa jeunesse et l'éducation rigide qu'il regrette.
La couverture cartonnée fait donc appel à la nostalgie et est au final une scandaleuse manipulation commerciale.

5. FAHAS

- 01/03/03 18:15

Moi je préfère les bd cartonnées, c'est plus classe! En plus je trouve ça plus agréable à tenir quand c'est souple je trouve ca trop proche du magazine et ça me dérange!

4. RamoNash

- 01/03/03 18:07

Il n'y a guère qu'en France qu'on trouve des albums cartonnés et ça c'est l'héritage de toute une tradition du bouquin pour enfants (comme les Jules Vernes en collection Hetzel, les Béacassine) dont la reliure étaient cartonnée afin de prolonger ainsi leur durée d'existence, car les enfants, ces petits monstres, sont des spécialistes en matière de dégradation. C'est cette apparence qu'ont revêtus les albums de Zig et Puce, de Mickey ou de Tintin. Maintenant pourquoi continuer à vendre des albums cartonnés aux adultes ? La question mérite d'être posée.

3. Michaël

- 01/03/03 17:38

Ca dépend. Dans une bibliothèque je trouve que rien ne vaut une belle bd cartonnée. En même temps on a France des albums luxueux, bourgeois qui contiennent des histoires que l'on verrait mieux publiée en magazine ou fanzine (je pense aux derniers Aquablue).
Quelles bds as-tu achetées à Londres?

2. CMAX

- 01/03/03 17:05

personellement je préfere tenir une bonne Bd bien dure, quitte à payer + cher... Par ex les offres de soleil à 3 € en souple, ca me branche pa. je prefere prendre les dures... c + sympa !

1. samuel salomons

- 01/03/03 16:21

je suis allé à Londre et j'ai remarqué qu'il n'y aquasiment aucne bd en couverture cartonnée .J'en ai achetté ,et quel étonnement j'ai trouvé que s'était beaucoup plus agréable à lire ...et vous qu'en pensez vous ?