77. O.Grojnowski - 22/01/04 19:29 - (en réponse à : Voir le sujet:)

"La semaine des 7 Noël vs Houppeland"

76. ju/tdg - 22/01/04 13:19 - (en réponse à : Golween )

et ouais !

75. alban - 22/01/04 11:30

En tous les cas ce sujet aura servi à quelque chose (me concernant), c’est l’intervention de Tripp dans ce sujet. Je tenais à vous dire que je garde un très bon souvenirs de vos albums (Jacques Gallard - Dinghys Dinghys - Le Pari - Peau de Banane - La légende du Dieu Stentor) et que votre post nous aura permis d’avoir de vos nouvelles. Alors j’en profite pour vous poser une question : Envisagez vous une suite à Jacques Gallard ? (*** que je ne pourrai m’empêcher de tirer dans un prochain duel ;) ***) Merci d’avance, Un de vos lecteurs

74. goolwen - 21/01/04 11:53 - (en réponse à : ju/tdg)

??!!!! Ha ouais !?

73. ju/tdg - 21/01/04 10:38 - (en réponse à : Salut Fabrice)

Non, je n'ai aucune série chez Soleil, même pas un contrat de projet, même pas un rdv ... quoique si ... une fois ... au moins... pour organiser une exposition d'un de leur auteur, et à j-4 tout m'a été annulé: aucune oeuvre à disposition, et l'auteur hélas grippé (mais ça, ce n'est pas le plus gravissime dans l'histoire). Et du coup 3 mois de boulot à l'eau. Sinon toi aussi tu as fait un album même plus présent désormais dans les catalogues Soleil... je l'ai cet album.

72. Mélaka - 20/01/04 18:44

uhuhuhu Fabrice uhuhuh uhuhu h Ju chez Soleil uhuhuh uhuh faites pas attention a moi je ne fais que passer...

71. Tarrin Fabrice - 20/01/04 17:21 - (en réponse à : Bonjour ju/tdg )

Et merci, tu fais quelle série chez Soleil?

70. jeam - 18/01/04 13:39

Quel mépris pour le lecteur de tabloids…

69. nico - 18/01/04 11:31

Jeam doit sans doute parler du lecteur de tabloids, car pour un auteur de BD, le respect du lecteur c'est plutot de faire de bons albums, et rien d'autre. Mais à chacun ses valeurs.

68. sojuro - 18/01/04 11:07 - (en réponse à : à jeam-jeam la terreur)

oula mon cochon, ne compte pas sur moi pour relancer une enième polémique....cependant , discerner du mépris envers les lecteurs releve d'une étrange tournure d'esprit.. mais bon, comme vous resterez droit dans vos idées comme d'autres dans leurs bottes, je vous laisse à votre acrimonie et vous prie d'agréer mes profondes salutations...trés profondes... s2m

67. ju/tdg - 18/01/04 02:11

Je ne suis pas inquiet pour les prochains albums de Coutelis, surtout qu'il a un très bon scénariste à Fluide : Fioretto. Et je suis peut-être un des premiers Fan de "DI CAZZO". (déjà de sur le premier dédicataire de la série) Et si Fioretto s'amusait à scénariser un Welcome Land pour voir ? :-) Quand à Tronchet, je trouve bien drôle de manière de ne plus se préoccuper de ses séries plus ou moins phare, pour s'éclairer sur des projets "solos" via ce qu'on peut lire via le numéro de Fluide en kiosque "Merci Patron", et aussi apparement relancer un JC Tergal en couleur ... à voir à suivre ... mais apparement la manière utilisée par Tronchet (si toutefois elle est vrai) ne semble pas vraiment honnête vis à vis des dessinateurs comme Coutelis (qui a surement plus de bouteille et de métier que Tronchet lui même ?) et Fabrice Tarrin pour Violine. Amicalement bises Julien (from un soleil de Toulon)

66. jeam - 18/01/04 01:34

Trondheim, Maëster et maintenant Sojuro... Quel beau rassemblement. Vivement Angoulème. Il fait quoi comme BD Sojuro? Il a l'air de bien mépriser le simple lecteur celui-là

65. sojuro - 17/01/04 20:32

je veux bien entendre cette aspiration, mais de là à considerer cela comme un droit, il y a peut etre de la marge...de plus, "arret pour causes de differents artistiques et personnels" suffit... Cette injonction à la totale transparence est insupportable, surtout qu'elle ne fait que flatter les aspects les moins reluisants de cette foutue humanité....ou alimenter l'acrimonie de quelques trolls ià la connerie incommensurable.inutile de leurs fournir un nosnos pour les crocs de chacal. Depuis quelques temps, l'ambiance est la mise sur la place publique de differents(non negligeables, admettons le) professionnels:apres Pointe Noire, Violine et Welcome land.De plus sur un forum qui ne cesse de justifier quotidiennementsa reputation délétère. Ces appels au soutien populaire sont dangereux, car la particularité de la vox populi, c'est qu'elle est totalement irraisonnée.je ne connais pas Tronchet, et à vrai, cela ne m'interresse aucunement de le connaitre.Seulement, voir les bouches baveuses , les muffles fretillant à l'odeur du sang, me revulse. s2m

64. raptor - 17/01/04 19:20 - (en réponse à : sojuro)

je crois que ton exemple n'est pas bien choisi, je me fous en tant que lecteur de savoir comme pour ton plombier qui couche avec qui, par contre si le plombier arrete son travail en plein milieu ( comme les auteurs arretent un serie en plein milieu ) alors la je voudrais savoir le pourquoi de l'affaire et le plombier va passer un mauvais moment. sinon, et ce n'est pas a l'avantage des auteurs, j'attends la fin d'une serie pour acheter le 1er tome. le respect d'un auteur pour son public c'est de finir sa serie ou au moins de lui trouver une fin.

63. sojuro - 17/01/04 19:12

la preuve par l'exemple, que Bdp n'est pas l'endroit idéal pour deballer les affres de relations professionnelles. et que dire de ce sacrosaint droit du lecteur à connaitre l'envers du décor...le lecteur n'a aucun droit sur cet aspect de la bd, Il ne me viendrait pas à l'idée d'exiger de mon plombier des revelations sur sa vie conjugale.Cet appel au droit est une bouffonerie n'appelant que le mépris, et l'indice que l'on galvaude de plus en plus cette notion. s2m

62. Maëster - 17/01/04 16:41

Ite, missa est.

61. raptor - 17/01/04 16:40

il y a t-il un moyen pour virer le roquet teigneux de ce forum, j'imagine ce garcon de 1.25 metres, qui se faire mettre sa tole par son patron ,son banquier, sa femme et ses gosses a longueur de journees et qui vient dans l'anonymat et sans risque, insulter a tout va en ne disant que des conneries. mon lapin est albinos, mais plus agreable a vivre. Maester arrete de lui repondre, tu le nourris. ceci dit je pense que Al a eu raison comme fabrice de pousser son coup de gueule sur BDP.

60. albinos - 17/01/04 16:16 - (en réponse à : Maëster)

Quand à moi je crois que vous êtes un sale con. Vous allez débattre à droite à gauche sur les droits d'auteurs et l'arrivée du Copyright , et vous n'êtes même pas foutu d'aider l'apprenti ou jeune auteur à ne pas se faire mettre par les éditeurs ...Votre fonction ne sert donc à rien. Votre discours moralisateur est pour le compte digne des bonnes soeurs ! Personnelement j'ai passé l'âge que l'on me tire par les oreilles et pour le compte c'est vous le censeur. C'est bien facile de dire pour les syndicats "la place est libre, c'est à vous (auteurs reconnus) de faire bouger les choses. Pour l'instant ce que vous faites c'est bander mou rien d'autre. Retournez manger des petits fours, aprés tout, qu'il se démmerde tarrin !

59. Maëster - 17/01/04 15:19 - (en réponse à : pour albinos)

Je ne suis pas méprisant avec les gens qui viennent s'exprimer ici lorsqu'ils le font avec mesure, je suis méprisant avec ceux qui ne méritent que le mépris, ceux qui se parent d'un masque quelconque et qui, sous couvert de cet anonymat bien pratique, sont vains, agressifs, outranciers et insultants. Vous entrez bien évidemment dans cette catégorie. Vous n'êtes qu'un "troll". N'essayez pas de généraliser à tous les intervenants ce qui ne s'adresse qu'à votre petite personne virtuelle. Une fois de plus, vous dites n'importe quoi. "MdaBD" signifie "maison des auteurs de Bande Dessinée". Il n'y a nulle part le mot "défense" dans le "sigle". Et ce n'est pas un syndicat. Que son intérêt et son utilité vous échappent ne m'étonne pas mais ne me chagrine pas non plus. Vous n'y connaissez rien mais vous voulez débattre malgré tout. Désir d'exister ? On peut également écrire pour le regretter que BDParadisio ne soit pas un forum politique. C'est vrai mais ce serait idiot de lui en faire reproche puisque telle n'est pas sa vocation. Cela dit, la place d'un syndicat des auteurs de Bande Dessinée est vacante et libre à qui veut d'en créer un.

58. Odrade - 17/01/04 15:02 - (en réponse à : à weremouse)

J'aimerais juste qu'on cesse de faire l'amalgame entre l'auteur et la personne de Tronchet. On peut aimer ses bd ou pas, c'est une chose. Pour moi cela n'a rien à voir avec la manière dont la personne traite ses collaborateurs, puisque c'est de cela que l'on parle ici. Rien à voir non plus avec une jalousie quelconque pour son présumé succès dans la profession, d'ailleurs. Tous les reproches que je lis ici à son égard sont sur le plan relationnel. Je crois d'ailleurs que nous avons fait le tour de la question. On a aura appris : - à ne pas se lancer dans des projets les yeux fermés - à ne travailler qu'avec des contrats (dont on aura lu les petites lettres avec attention) - qu'on prend des risques à s'épancher en public, mais que ca peut nettement remonter son moral. - qu'on n'est pas tout seul dans ce monde de brutes - que les auteurs bd sont des gens comme les autres, avec chacun leur propre manière de voir les choses Et... l'expérience est une lanterne accrochée dans le dos qui éclaire le chemin parcouru, s'pas ? J'ai oublié quelque chose ? O.

57. albinos - 17/01/04 14:46 - (en réponse à : Maëster)

Maëster:"Je n'ai pas pour habitude de répondre à la pusillanimité chafouine d'Anonymes aboyeurs de forum autrement qu'en ricanant de leur vacuité, mais puisqu'ici on a évoqué le rôle de la mdaBD en le déformant, je dois préciser les choses (en tant que Président actuel)." Je vous trouve bien méprisant pour les gens qui viennent s'exprimer ici. Vous êtes pourtant vous aussi coutumié des lieux et ça ne semble pas compter et si on s'en tient à vos interventions moralisatrice, on pourrait croire que vous faites parti intégrante de la politique Sarkosiste...Que vous semblez dénoncer plus bas !

56. albinos - 17/01/04 14:22 - (en réponse à : Maëster)

Euh donc en fait c'est un peu du vent ... A quoi ça peut servir de fédérer des auteurs si c'est pour courber l'échine devant les litiges existants. Je ne vais pas comparer cela au Rotary club, mais on peut s'intérroger sur ce manque de solidarité. Pourquoi ne pas se servir de cet enssemble de voix pour faire un syndicat et ENFIN défendre les droits de tous dessinateur. Dans ce débat, finallement c'est la voix des "oubliés" que l'on exclus pour ne pas toucher un personnage indélicat. je comprends Fabrice Tarrin, à voir ce genre de réflexions de gens qui se targuent de "défendre" (puisque c'est le mot employé dans le cygle n'est-ce pas ?) la profession, on préfère en effet aller vendre des balais à chiottes ... Dans tout ça, vous n'avez pas répondu à ma question: Compte vous aidez les jeunes auteurs tel Fabrice, à pouvoir organiser une défense pour ses droits à la MDABD ? Parceque franchement, si c'est pour se gâver de petits fours et faire des conférences ça sert à pas grand chose.

55. Maëster - 17/01/04 13:29

Je n'ai pas pour habitude de répondre à la pusillanimité chafouine d'Anonymes aboyeurs de forum autrement qu'en ricanant de leur vacuité, mais puisqu'ici on a évoqué le rôle de la mdaBD en le déformant, je dois préciser les choses (en tant que Président actuel). "Vous qui êtes à la tête du MDABD, garant soi disant de la défense des abus dans le métier, vous êtes plus offusquez par le fait que l'on parle de Tronchet de façon pas trés élogieuse (mais il faut aussi qu'il assume ses indélicatesses). Je trouve que les auteurs ne sont pas trés solidaire. [...] est-ce que vous comptez aider Fabrice dans ses démarches de défenses ? L'Omerta est-ce donc le mot d'ordre dans le milieu ???" Créée en 2000, l'association la "maison des auteurs de Bande Dessinée" a pour but de réunir le maximum de professionnels de la bande dessinée (scénaristes, dessinateurs, coloristes et lettreurs). S'associer est pour eux, sur divers plans, une réelle nécessité leur permettant de constituer enfin une entité forte et représentative, capable d'agir pour la reconnaissance de cet art et de ses auteurs. L'association se propose également de pallier au manque d'information pratique, courant dans notre profession. Il ne s'agit donc en aucune façon d'intervenir dans les conflits personnels entre auteurs (et notre intervention n'a d'ailleurs pas été sollicitée). Nous ne sommes ni un syndicat ni un médiateur. Il s'agit de fournir aux auteurs un ensemble d'informations. A commencer par une plutôt importante qui paraît pourtant évidente à tout le monde et qu'il n'est pas inutile de rappeler ; lors d'une collaboration (entre auteurs, entre auteurs et éditeurs), il est obligatoire qu'il y ait un engagement contractuel de toutes les parties. Ca s'appelle un Contrat, il vaut mieux le lire et le décortiquer, voire le négocier avant de le signer. (PS à Trondheim ; il me semblait que la tendance sarkozienne actuelle était plutôt à la délation... Je connais d'ailleurs des auteurs qui se repaissent de toasts aux hamsters et de jus de chatons mais je sais tenir ma langue.)

54. jeam - 17/01/04 13:28 - (en réponse à : weremouse)

Caligari, il est coincé dans ses cabinets.

53. albinos - 17/01/04 12:40

Un viel adage dit: "il n'y a pas de fumée sans feu". Voilà.

52. farin - 17/01/04 12:34

En tous cas, qq chose me dit que maintenant, Tronchet aura du mal à trouver des dessinateurs...

51. weremouse - 17/01/04 12:11

Je ne sais pas pour d'autres, je ne suis qu'un visiteur anonyme qui ne fréquente pas ce forum avec assiduité, mais je pense décidément que ce sujet devient le plus écoeurant que j'aie jamais vu (tous forums confondus). On y retrouve, d'une part, l'habituel phénomène des auteurs qui se font injurier de la pire des manières. Une forme de conflit plus grave que les autres, car l'auteur ne vient pas sous le couvert de l'anonymat, il se fait attaquer dans le fondement même de sa personne, un malveillant peut même déballer sa vie privée si ça lui chante... un auteur qui vient sur ce forum est plus VULNERABLE que vous autres anonymes, mettez-vous ça dans la tête ! De plus, l'auteur, en allant vers son public, accomplit à mon avis une vraie démarche courageuse, il descend de son piédéstal pour se confronter directement à l'avis critique, c'est quelque chose de fondamentalement honnête. Et si la critique peut exister, elle se doit dans ce cas précis de rester courtoise, cela me semble une évidence. D'autre part, force m'est de reconnaître que les auteurs présents ici ne sont pas dans cette démarche (mais cela ne donne pas le droit de les insulter, pour les raisons citées plus haut, bande de pauvres nains !). Qu'ils viennent régler leurs comptes entre eux, sans prévenir le principal intéressé puisque celui-cin'est pas intervenu, et ce devant un auditoire composé visiblement en grande partie des lecteurs dudit intéressé, voilà qui ressemble à une tentative de torpillage (au sens de contre-publicité, donc au sens commercial du terme). Courtoisie oblige, je ne vais pas déverser une loghorrée nauséabonde sur la tête des coupables mais tenter de leur trouver des circonstances atténuantes, en tentant de m'imaginer l'extrême frustration que l'on peut ressentir face au manque de reconnaissance et de respect de la part d'un auteur confirmé, qui a plus de notoriété que vous, pour qui l'on éprouvait de l'estime et de l'admiration, qui sait ? On se sent trahi, désabusé, et un désir de vengeance peut alors apparaître, assez compréhensible à défaut d'être totalement excusable. J'aimerais cependant attirer l'attention sur le caractère vain d'une telle démarche (si démarche il y a, après tout je fais peut-être un procès d'intention à ces messieurs -- je n'ai que de lourdes suspicions). Bref, même si l'on clamait à tous les vents que Tronchet est un ignoble salaud, je ne crois pas que cela aurait tellement d'influence sur la vente de ses albums -- en tout cas pas sur le long terme. Car quand le grand public aime un auteur, il aura tendance à projeter sur lui une estime imaginaire et ignorera délibérément les aspects déplaisants du personnage. Et c'est un fait établi, les gens de talent sont souvent difficiles à vivre. Tronchet n'est pas un génie, il a du talent, cela suffit à semer le doute. Il y a des exemples biens connus parmi les grands hommes. Hitchcock, par exemple, était lui aussi "bourré de complexes", et traitait ses collaborateurs et comédiens comme des serpillères (James Stewart disait "seule la caméra avait droit à ses égards"). C'est un fait connu, pourtant qui nierait que Hitchcock était un grand cinéaste ? De même, Chaplin était un véritable tyran, exigeant la perfection absolue. Henri-Georges Clouzot, William Friedkin malmenaient physiquement leurs comédiens. Laissons de côté les cinéastes : Sartre était macho. Wagner était antisémite. Picasso, victor Hugo traitaient les femmes comme des merdes. Lovecraft était raciste, André Breton homophobe, personne n'arrivait à supporter Bertold Brecht plus de dix minutes. Même Einstein, le bon Einstein au regard de chien battu, était paraît-il odieux avec sa famille. Cela empêche-t-il le public de continuer à aimer les travaux de ces gens-là ? Messiers Tripp, Tarrin, Al coutelis, si vous estimez que Tronchet représente un danger, contentez-vous d'en informer le milieu stricement professionnel, comme le conseille Maester. Et continuez à venir sur le forum parler de vos travaux, afin de pouvoir reprendre des échanges cordiaux. Merci. Suite à ce post, je vais peut-être me faire traiter de curé moralisateur et prétentieux par Manu chao et autres vaillants combattants de la liberté d'expression. Je me contenterai de les ignorer superbement, étant donné que l'insulte est exactement ce qu'ils cherchent. Je conseille à tout le monde d'en faire autant. P.S : c'est cette méthode qu'il aurait fallu appliquer avec le fameux Caligari -- quelqu'un sait ce qu'il est devenu celui-là ?

50. trondheim - 17/01/04 12:00

Je trouve que le milieu de la bande dessinée est le milieu artistique le plus sain de tous les milieux artistiques. Les éditeurs, les dessinateurs et les scénaristes parlent entre eux sans contraintes. On est préservé parce que les médias ne s'occupent pas de nous pour nous donner la grosse tête et il y a assez peu d'argent en jeu comparé aux autres domaines. Alors quand dans ce milieu, on voit quelqu'un (je ne cite pas de noms mais il y en a plus d'un - oui, oui, nous ne sommes que de pauvres hommes fragiles) dont les pratiques vont à l'encontre d'une déontologie sinon écrite, du moins tacite, il me plait à penser que cela puisse se savoir. ---Oui, je ne suis pas trop favorable à la tendance actuelle sakorzienne où il faut être bien propre et fermer son clairon---

49. jpthali - 17/01/04 11:33 - (en réponse à : étrange en effet)

ce déchainement contre Tronchet. Je ne joue pas les pères la morale, mais le fait que tout le monde profite de la porte ouverte par Tarrin pour vider son sac plein de haine sur lui me paraît un peu suspect. S'il est tellement invivable, vil, bas, méchant, hypocrite (ajouter les termes de votre choix) ça fait des années qu'il devrait être isolé dans ce petit monde. Comme l'a rappelé Maester les auteurs parlent entre eux lors des festivals, à partir de là il faudrait être bien naif pour tenter l'expérience de la collaboration avec quelqu'un dont on sait qu'il finira par vous entuber. Je me dis donc que si Tronchet trouve encore des gens pour travailler avec lui, c'est soit qu'il n'est pas si terrible que ça, soit que les 'jeunes' qui tentent l'aventure avec lui le font avec l'arrière pensée de profiter de sa notoriété. Dans ce cas, il faut choisir, et ne pas s'étonner des retours de batons. En ce qui concerne la supposée protection qu'il a vis à vis des éditeurs, je ne pense pas qu'il vende assez pour devenir intouchable. On dirait pareil d'un Van Hamme, je ne dirais rien, les millions d'album qu'il vend suffirait pour un éditeur à passer l'éponge sur tous ses excés (qu'il n'a d'ailleurs pas, ce n'est qu'un exemple), mais Tronchet... C'est comme ceux (pour s'approcher du sujet Pointe Noire) qui bosserait maintenant avec H M et qui s'étonneraient de ne pas être payé, et de se retrouver plantés comme des abrutis par lui... Enfin, je trouve un peu gros, le réveil soudain de Al Coutelis, qui attend que Tarrin se mouille pour soudain de déchainer lui aussi. Sans parler de son rapprochement vaseux avec la personnalité double de facheux dictateurs passés. Là, il va un peu loin (on appelle ça un point goldwin je crois, allusion faites aux nazis qui décridibilise automatiquement celui qui en parle, tellement c'est facile et bête.) Voilou

48. Et pourquoi pas écouter du Manu Chao, tant que vous y êtes - 17/01/04 10:21

OK, Tronchet c'est le diable. Il se sert de vous et vous jette comme des Kleenex. Faites-vous donc un nom tout seul, bande de chieurs minables.

47. Tarrin Fabrice - 16/01/04 23:40

Hé, Lewis!! Est-ce que tu pourrais balancer ton annecdote avec le pinceau? (je plaisante)

46. odrade - 16/01/04 23:09 - (en réponse à : à Franky)

Non nous ne sommes pas sur X-Paradisio. Ce n'est pas un complot. O.

45. Franky - 16/01/04 23:05 - (en réponse à : frankycourtier@hotmail.com)

Mais qu'avez vous tous contre Tronchet? Ses talents de scénaristes et de dessinateur font de lui un candidat potentiel pour le grand prix d'Angoulême... Est-ce la proximité de l'évènement qui est à l'origine de cette campagne générale de dénigrement???

44. tripp - 16/01/04 22:23

jusqu'ici, je me contentais de contempler la chute de la Maison Tronchet mais puisque mon nom est apparu, je me vois contraint de faire un commentaire: Je connais Didier Tronchet depuis 1984 (un ami de 20 ans, donc) et nous avons été de proches amis jusqu'à ce que je travaille avec lui, d'abord en dessinant le story-board complet de son film (1300 dessins) puis les 2 tomes de son adaptation en bande dessinée. Son comportement à mon égard a été à cette occasion tellement inqualifiable ( J'ai découvers des facettes du personnage que j'avais préféré ignorer jusqu'alors dont la moindre n'est pas une certaine bassesse morale) qu'il a mis un terme définitif à notre amitié. Est-ce que ceci répond à la question qui a été posée sur le fait que j'ai eu ou non à me plaindre de lui? Jeanlouis tripp PS: malgré tout, il est vrai que je lui dois mon retour à la bande dessinée même si je ne suis pas dupe du fait qu,il n,est venu me chercher QUE parce qu'il avait besoin de moi.

43. albinos - 16/01/04 22:19 - (en réponse à : Maëster)

Trés intérèssant votre laïus. Je constate seulement que vos interventions sur ce forum sont pour la plupart du temps de belles leçons de morales voir d'éducations. C'est un tantinet gonflant. Chacun est libre de parler sur ce genre de tribune, que ce soit déplaisant j'en conviens mais je m'étonne de voir aussi peu de gens solidaire de Fabrice. Vous qui êtes à la tête du MDABD, garant soi disant de la défense des abus dans le métier, vous êtes plus offusquez par le fait que l'on parle de Tronchet de façon pas trés élogieuse (mais il faut aussi qu'il assume ses indélicatesses). Je trouve que les auteurs ne sont pas trés solidaire. Idem pour Luc (je ne sais plus le nom) qui semble retourner sa veste,ne mettant aucun bémol sur la réaction de l'éditeur juste aprés l'avoir contacter... Et admettons que ça ne nous regarde pas, en interne, est-ce que vous comptez aider Fabrice dans ses démarches de défenses ? L'Omerta est-ce donc le mot d'ordre dans le milieu ???

42. al coutelis - 16/01/04 22:10

Cher Jean marie, C'est paradoxal, suis-je quelqu'un de très dictatorial dans mon comportement? Quand on a un peu de psychologie on devine facilement toutes les prédispositions à se transformer en bourreau de quartier, on pourvoyeur de charnier, en massacreur à la petite semaine. Tu sais quand on regarde en arrière, on s'étonne de voir des gens biens sous tous rapports, des citoyens bien pacifiques, se transformer en bourreaux. Himmler élevait des poulets à la campagne, Foucher était séminariste, Staline aussi... On ne comprend pas et on se demande s'il y a autour de nous des gens qui un jour, à la faveur de circonstances exceptionnelles, ne pourraient pas devenir ainsi. Moi, j'en ai trouvé un : c'est qui tu sais. Tout ça pour te dire que Tronchet n'était pas un ami, mais j'ai entretenu avec lui des relations cordiales jusqu'à ce qu'il se montre tel qu'en lui-même il est du moment qu'on a travaillé ensemble. Ecoute le bien. Il a une dialectique extrêmement logique. Une raison très "kantienne". Ce sont souvent ces gens-là qui sont les plus dangereux. Ils ne fonctionnent pas par doctrine, intuition ou bon sens, mais par raison pure. C'est cette raison qui les enferme dans un esprit de système (totalitaire au sens propre du terme) qui peut les conduire aux pires excès. Il est de surcroît bourrelé de complexes, ce qui prédispose à bien des déviances. En tout cas pour ce qui me concerne je ne trouve aucune indignité à me défendre de rumeurs et malveillances débitées à plein tombereau par lui sur ma personne. Voilà ce que je trouve à te répondre, mon cher Jean-Marie et je t'écris/te réponds parce que je t'aime bien. La bise aussi Alexandre

41. Jean-eude - 16/01/04 19:15

-> Pourquoi pas manu?: Tu vois, t'es vraiment confortable dans ton role de roquet piaffant, hop, des que l'orage se pointe sur ton echine poltronne, tu files te refugier chez ton maitre ( ai je dit la queue ou je pense?) en grognant vainement( a ton habitude...) -> Maester: Ce n'est pas un meprisant pour les intervenants de ce forum ce que tu dis? ( c'est une question) A priori, la denonciation anonyme rentrerait dans le cadre que tu exposes. Si je te lis entre les lignes en forçant le trait, ça revient à laisser à la populace des sujets à son niveau... C'est un peu fort de café... Finalement, ça revient à se demander, tranparence ou pas tranpsarence.

40. Odrade - 16/01/04 19:00

En fait, ce qui m'étonne, c'est que Tronchet ne soit pas encore intervenu. Depuis le temps que cette polémique dure sur ce forum, et vu les gens qui y participent, il doit être au courant, non ? Maitenant que nous avons eu le point de vue de Dupuis via Luc, j'aimerais beaucoup qu'il donne le sien. Même si c'est mon désir le plus personnel et le plus égoïste. Peut-etre meme que cela terminera définitivement cette cabbale (ou cabale, j'avoue avoir un doute). O.

39. Coacho - 16/01/04 18:46 - (en réponse à : Roy Bean)

Bien vu M'sieur l'juge !!

38. candebrelot - 16/01/04 18:29

Heureusement que ton scénariste connais la grammaire connaiS haw haw haw. Tu vas l'accompagner, donc?

37. jeam - 16/01/04 18:13 - (en réponse à : Longtarrin)

"Je comprend ta réaction Maester." -> comprendS "Mais je me devait" -> devaiS "un abut " -> abuS Au lieu d'essayer de nous faire larmoyer, retourne à l'école. Heureusement que ton scénariste connais la grammaire.

36. Et pourquoi pas écouter du Manu Chao, tant que vous y êtes - 16/01/04 17:33

Pour celui qui sait lire (même toi jean eude, fait un effort), Il me semble que je dis brute de décoffrage à peu près la même chose que Maester le sage : Doute sur l'identité des dénonceurs. Et la boue ça éclabousse.

35. Tarrin Fabrice - 16/01/04 17:12 - (en réponse à : à Maester)

Je comprend ta réaction Maester. Et je partage aussi ton point de vue. Mais je me devait de trouver un endroit pour expliquer a une partie de mes lecteurs pourquoi la série s'arrêtait. J'ai vécu un sentiment d'injustice terrible et aussi un abut de pouvoir manifeste. Je ne pouvais pas le garder pour moi; J'ai essayé d'être le plus sincère possible c'est tout. Pourquoi je ne le regrette pas? Parceque je ne savais plus quoi faire et suite a ce sujet, Lewis (par exemple) m'a regonflé le moral, m'a conseillé et m'a surtout convaincu qu'il ne fallait pas lacher le dessin, tout comme d'autres intervenants que je remercie énormément. Ainsi que des dessinateurs qui m'ont écrit sur ma boite e-mail personnelle pour me soutenir. J'ai pris le risque que celà se retourne contre moi. Mais quand on a plus rien à perdre...

34. Et pourquoi pas écouter du Manu Chao, tant que vous y êtes - 16/01/04 17:10 - (en réponse à : Jean-eude)

Vas-y, explique-moi ce que ça a de révelateur, psychologue de mes deux. Pfff.... Toi, il y a quelque chose que j'ai écris sur le forum qui te reste en travers de la gorge, je ne sais pas quoi et je m'en moque. Lolob, je ne donne pas de leçon. Essaye de voir plus loin que le bout de ton nez.

33. jeam - 16/01/04 16:18

""La semaine des 7 Noels", qui semble s'inspirer pas mal de "Houppeland"" Ou inversement Puisque c'est O'groj qui a apparement attaqué Tronchet en justice. Il est tout a fait possible que "La semaine des pères Noel" ai été inventé avant Houppeland et que Tronchet qui a un dessin plus "rapide" sorte l'album avant. Ce qui expliquerait la raison du procés. A ce propos, lire la critique de "la semaine des 7 Noels" sur BDP Si O'groj n'a pas copié tronchet, je n'ose imaginer la rage qu'il doit avoir. Quelqu'un aurait des infos à ce sujet? Non pas sur "qui est méchant?", mais plutot sur la raison du procés?

32. Maëster - 16/01/04 16:18

Découvrant avec stupeur et accablement ce sujet ainsi que celui consacré à la série Violine, je ne puis qu'approuver les interventions d'Erik A. qui a écrit ici et là-bas ce que j'aurais pu y écrire. Outre que la question peut se poser de l'identité véritable de celui qui a initié le sujet "Violine" (les apparitions du supposé Fabrice Tarrin sous divers dérivés de son nom sur le forums BDParadisio n'aidant pas l'authentification), tant il est vrai que Fabrice Tarrin et certains de ses camarades sont coutumiers et friands des canulars en tout genre notamment sur les forums, je ne crois pas qu'il soit utile d'étaler sur la place publique des inimitiés qui appartiennent à la sphère du privé, quand bien même les conséquences sont aussi douloureuses que l'arrêt de séries BD. Non que le public n'ait pas le droit de savoir (encore que, les raisons sont toujours multiples et beaucoup plus complexes qu'elles ne paraissent) mais parce que l'exposé partiel ne peut être que partial. Et que la partialité est ici trop souvent exacerbée. Les forums internet, dans leur immédiateté et l'anonymat confortable qu'ils autorisent, sont le terreau idéal des moindres rumeurs, des pires règlements de comptes et des manipulations les plus extravagantes. La liberté d'expression que l'on pourrait y espérer à plus à y perdre lorsque s'expriment sans filtre les rancunes et les colères. Les paroles s'en vont, les écrits restent et laissent derrière eux une trace parfois indistincte mais toujours indélébile. Les engueulades par écrit prennent toujours des proportions extravagantes. La transparence ici défendue par Odrade, qui permettrait à un jeune auteur de se prémunir des agissements indélicats d'un Tronchet préalablement "dénoncé" en public, me semble à moi bien trouble. Après tout, il est plus simple et plus sain lorsque l'on est débutant d'aller s'enquérir de la réputation de tel ou tel (auteur ou éditeur) auprès de ses collaborateurs présents et passés. Il n'est pas rare en festival que nous discutions entre nous. C'est en tout cas plus digne que de profiter des mises au pilori en place publique. Les forums sont des endroits où beaucoup "parlent", ou plutôt écrivent (avec l'importance plus marquée de l'écrit sur le dit), nombreux écrivent sans savoir, certains sans mesurer les conséquences et la portée de leurs écrits, quelques uns même avec malveillance. Je ne prône pas ici un angélisme de facade qui voudrait faire accroire que sous prétexte qu'ils font le même métier et partagent (pour beaucoup) la même passion, les auteurs sont toujours d'accord en tout et pour tout. Mais du moins espéré-je qu'ils ont assez de maturité pour éviter de donner le spectacle de querelles "lapidaires" et de procédés quelque peu douteux. A mon sens, même si je peux comprendre que l'on veuille exprimer son ressenti, la dénonciation et l'anathèmes publics éclaboussent autant celui qui les utilise que celui qui en est la cible.

31. Jean-eude - 16/01/04 14:15

Le pauvre manu tchao doit avoir de gros porblemes dans la vie... Un melange de frustration sincère matinée d'arrogance qu'il devrait pouvoir resorber par une bonne douche froide avant de systematiquement venir vomir son donnage de leçon par pseudo interposé( lisez ses autres posts, consternant...)... Les gens systematiquement et deliberement aggrrrressifs me laissent toujours pantois, surtout apres son lapsus sur la confiance en forme de conscience qu'il nous a fait, ça ne s'invente pas Continue manu, mouche ton nez et reviens nous vite.

30. CoeurDePat - 16/01/04 14:13

Je crois pas qu'ils aient jamais rien publié ensemble. Par contre, O'Groj a fait "La semaine des 7 Noels", qui semble s'inspirer pas mal de "Houppeland" (de Tronchet). Ce dernier a même écrit la préface de "La semaine...", donc pas de litige à proprement parler. Ca répond à la question ou il s'agit de tout autre chose ?

29. marcel - 16/01/04 14:03 - (en réponse à : ??)

Dites, sur les deux forums j'ai lu sur un litige entre O'Groj et Tronchet... Ils ont fait quoi ensemble ??? Quelqu'un pourrait me faire un resume ?

28. lolob - 16/01/04 14:02 - (en réponse à : Manu tchao)

Question diarrhée (c'est toi qui donne des cours d'orthographe?, moi je suis niveau 0, mais je ne donne pas de cours!), t'es pas mal non plus...c'est l'hopital qui se fou de la charité?

 

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