Uderzo et Astérix milliardaires????

26. Le Pilier - 13/01/00 21:02

Réponse à Charlier :
Tu sais quand on voit certains sujets, notre discussion n'est pas pire, elle n'a pas beaucoup d'intérêt (quoique...) mais elle n'est pas agressive et permet d'expliquer son point de vue sur un des aspects du forum.
Maintenant effectivement, au niveau de l'intérêt bédéphile...on repassera...et on pourra se demander dans 6 mois ce qu'on est venu faire ici (quoique...)
(v.1.5)

25. Cardi - 13/01/00 20:00 - (en réponse à : ....)

Je suis tout de même content, que des réponses interressantes m'est été fournis, malgré les discours sarcastiques du philactère....

24. Philactère - 13/01/00 18:24 - (en réponse à : charlier@mail.club-internet.fr)

Réponse à Le Pilier : Bon, histoire de rigoler...tu crois vraiment que notre discussion représente un tel intérêt pour la BD que quelqu'un fera, d'ici quelques temps, une recherche pour retrouver le texte de nos messages ? ;0) Par contre, si une personne tape "Uderzo" dans le moteur de recherche, il comprendra très vite, grace à notre discussion que ce n'est pas la peine de créer un nouveau sujet...sur les droits d'auteur d'Uderzo ! ;0) Phil

23. Lestat - 13/01/00 17:45 - (en réponse à : pour Le Pilier)

Le texte est de Goscinny, et a paru dans le Pilote #291. Il y avait 3 dessins d'Uderzo pour l'illustrer. Il est tranquillement tombé dans l'oubli jusqu'à ce qu'Uderzo le redécouvre dans les années 1980 et décide de le publier en album, afin d'en faire profiter les amateurs qui ne l'avaient pas lu à l'époque. Uderzo dessine donc de nouvelles illustrations, et le tout paraît aux éditions Albert-René en 1991 (mais le copyright est de 1989...). Il est aussi repris dans le volume #8 de l'Intégrale Astérix chez Rombaldi. Disponible chez tous les bons libraires...

22. Monsieur Jean - 13/01/00 14:57

Les erreurs ne datent pas toutes d'Uderzo, prenez les frites qui ont été découvertes dans Astérix ches les Goths et dans Astérix chez les Belges. Le Pilier, il s'agit d'un album illustré publié il y a 8 ou 10 ans, pas bien difficile à trouver il me semble.

21. Le Pilier - 13/01/00 12:44

Réponse à Charlier : Oui, oui, oui, tu as raison dans ce cas-là, moi je parlais des cas où c'est plus difficile et où la recherche plus précise n'est pas possible? C'est vrai que pour un auteur ou un personnage, ça devrait se trouver dans le titre mais je suis certain qu'on a parlé de Schetter ou de Van Hamme dans des sujets qui ne les reprennent pas dans le titre d'où ma réflexion. Alors si un jour quelqu'un dit "j'ai déjà répondu à cette question", on cherchera sur le nom et on ne trouvera rien...on n'est pas plus avancé. Mais ok on sort du sujet Uderzo pour tomber dans un sujet BDparadisio. Tiens juste pour rigoler, si dans 2 mois on veut rechercher une trace de notre discussion, tu crois qu'on va penser à taper "Uderzo" dans la zone "Recherche" ??? Question à Requin :"Comment Obélix est Tombé dans la Potion Magique" De quel album s'agit-il, je n'ai jamais entendu parler de ça ? Tu aurais des infos précises STP ?

20. Lestat - 13/01/00 03:28

Une petite précision sur le commentaire de Requin... Il faut aussi tenir compte de la date de production du récit "Comment Obélix est tombé...", qui est de 1965! La première parution dans le Pilote du 20 mai 1965 a donc eu lieu alors que la majorité des albums d'Astérix n'avaient pas encore été dessinés! Les personnages et leurs descriptions pouvaient donc être crédibles à l'époque, mais en tenant compte des albums parus après, cela ne reste plus qu'une légende sur l'origine de nos héros. Le problème est donc réellement d'avoir republié ce récit (et non de l'avoir créé), car il ne correspond plus à l'image des personnages forgées par les albums suivants. C'est surtout pour plaire aux collectiomateurs (fusion collectionneur/consommateur) avides que cet album fut édité plus de 25 après sa parution originale. Aucune autre contrainte (que monétaire) ne justifiait cette publication en album, puisque le contexte artistique (dans la lignée de la série) ne l'obligeait pas du tout. Sinon, il aurait été inséré dans la collection bien avant 1991... Bref, tout ça est quand même discutable, et ce commentaire ne fait que s'additionner à tous les précédents (surtout celui de Requin).

19. Steve Requin - 13/01/00 02:46 - (en réponse à : requin@hotmail.com)

Eh bien moi, ce n'est pas le fait qu'il soit milliardaire qui me dérange. Si sa BD est populaire, tant mieux pour lui. Non, mon problème, c'est lorsque l'oeuvre rapporte tellement que l'auteur se sent obligé de produire (ou de laisser produire) n'importe quoi quitte à sacrifier la cohérence de la série. Par exemple dans l'album Comment Obélix est Tombé dans la Potion Magique: 1-On voit que Panoramix semble avoir le même age à la naissance d'Astérix que lorsqu'il est adulte. Astérix doit bien avoir trente ans. Suposons que Panoramix a 90 ans, ça lui en donnerait 60 à la naissance d'Astérix. Je trouve ça difficile à croire qu'à l'époque il n'avait pas plus de cheveux ou que sa barbe n'était pas plus courte. 2- on apprend qu'Astérix et Obélix sont nés le même jour. Pourtant dans Obélix et Compagnie, on ne parle que de l'anniversaire d'Obélix et non celui d'Astérix. 3- On dirait que les villageois n'ont jamais quitté leur village alors que dans certains album, il est question qu'Abraracourcix sois un ancien d'Alésia ainsi que (je crois) Agecanonix. Ça nous donnait l'impression que le village avait été fondé par les derniers résistants gaulois venus d'un peu partout. En tout cas ça expliquait pourquoi il y a si peu de vieux dans le village. 4- Cet album est surtout décevant parce qu'on y voit que tous les personnages principaux ne sont que des copies, chacun ayant l'allure et le métier de son père. Ça leur enlève toute originalité. Et puis il y a les dessins animés qui ont été réalisés après Les 12 Travaux. Non seulement chaque film massacre 2 albums, dans 3 de ces films Astérix et Obélix rencontrent le même marchand phénicien mais à chaque fois, il s'agit de leur première rencontre. Voilà pour la cohérence. Quand au film de l'été passé, je préfère me taire. Je me demande si René Goscinny aurait approuvé.

18. Philactère - 13/01/00 01:15 - (en réponse à : charlier@mail.club-internet.fr)

Réponse à Le Pilier: Je dis simplement que si l'on fait un minimum d'effort on évitera de polluer le forum avec des sujets qui n'apportent plus rien au débat car redondant. S'il y a un système de recherche sur le forum c'est que...ça doit bien servir à quelque chose...non ? Je ne parle pas des sujets où le thème de la discussion peut être difficile à cerner mais de sujets dont le mot qui doit être utilisé pour faire une recherche est évident ! C'est notamment le cas des sujets concernant les pesonnages et les auteurs de BD ou il n'y a qu'à taper le nom pour avoir un aperçu de ce qui a été dit sur eux. Bref, quand on joue sur la facilité, il ne faut pas demander aux autres de faire un effort pour se mettre à ta place ! ;0) Phil

17. Le Pilier - 12/01/00 23:13

Réponse à Charlier :
OK pour Uderzo c'était peut-être facile dans ce cas précis mais il y a des sujets qui sont développés sous un "faux" titre et là bonjour la recherche !
On commence un sujet anodin qui bascule vers la castagne parfois ou qui dérive souvent vers autre chose. On argumente, on donne des infos et au total, le sujet n'est pas trop mauvais. Seulement si on veut le retrouver par après, c'est impossible car caché derrière un titre bidon.
C'est dans ce cas-là (assez courant quand même) que le principe de la recherche ne sert à rien et qu'une autre structure pourrait s'avérer utile.
Alors si en plus il faut "ouvrir" tous les sujets qui pourraient héberger le commentaire recherché..."il est pas écrit Télécom, là..."
(v 1.3)

16. Keyan - 12/01/00 21:33 - (en réponse à : Cardi: bien joue...)

franchement, tu pouvais aps mieux tomber... si, tu pouvais creer un sujet sur van hamme, ca aurait eu encore plus de succes :o))))
Allez, a vendredi quand meme... Et va lire l'autre sujet, ya tout dedans...

15. J-C - 12/01/00 20:18 - (en réponse à : fouteur de merde)

et en plus t'a meme pas besoin de choisir un nombre de jours, la recherche se fait sur la totalite des sujets de toutes facons. :-))
At'chao !

14. Philactère - 12/01/00 20:07 - (en réponse à : charlier@mail.club-internet.fr)

Réponse à Le Pilier :

Je sais que certaines personnes sont partisanes du moindre effort mais il ne faut quand même pas exagérer ! Il suffit de taper le mot "Uderzo" et faire une recherche sur les 100 derniers jours pour voir 5 sujets apparaitre concernant Uderzo ! L'opération doit bien prendre... 1 minute plus une quinzaine de minutes de recherche sur les sujets pour avoir une idée des argument déjà developpés...un travail absolument...harassant! ;0)
En tous cas avec ce genre d'effort minimum ils y en a....qui ne risquent pas de devenir millionnaires ! ;0)
Phil

13. Monsieur Jean - 12/01/00 19:11

Que dire de Tintin, des schtroumpfs, du marsupilami. L'appat du gain est là. Moi-même je ne cracherais pas sur quelques millions. Mais j'admets que c'est décevant de voir le commerce l'emporter sur l'art. Mais ne perdons pas de vue qu'il s'agit d'art populaire.

12. Le Commentateur - 12/01/00 19:10

Cardi à presque manqué de pot...

11. Le Pilier - 12/01/00 18:54

Evidemment tout se trouve sur BDparadisio mais le forum est tellement long que lorsqu'on a envie de parler d'un sujet, on n'a pas nécessairement envie de balayer 300 sujets en mettant 400 jours de date limite. En plus ça prend un temps fou et on ne sait pas toujours à l'avance ce qu'on va trouver donc pour les mots-clés ???
Alors dire qu'on peut voir l'historique moi je veux bien mais comment faire sans tout lire ?
Peut-être que dans ce cas-ci, le sujet a été épuisé mais il y en a d'autres qui risquent de surgir un jour ou l'autre (les vrais nouveaux sujets sont rares) et à chaque fois on va répéter au gars "Va voir l'historique !". Super, ça donne envie.
On a déjà plusieurs fois évoqué le fait de changer la structure du forum mais rien n'en est sorti dons il faudra encore s'attendre à des sujets répétitifs.

10. Cardi - 12/01/00 15:03 - (en réponse à : ...)

c'était pour vous dire, que l'on est po obligé tous les sujets par coeur du forum, et d'autre part que je ne suis po nouveau sur le forum!! Je reconnais, je n'ai po vu Dargaud/Uderzo, dans les sujets... On peut po être au courant de tout!!!!!!!!

9. Philactère - 12/01/00 14:51 - (en réponse à : charlier@mail.club-internet.fr)

Le sujet a été abordé, discuté, argumenté je ne sais combien de fois dans ce forum sans parler des autres ! Il serait bon que les nouveaux lisent un peu l'historique du forum avant de lancer des sujets sur lesquels la plus part des intervenants du dit forum n'interviennent plus car...il n'y a plus grand chose à dire !
Bref, le sujet est éculé, donc en ce qui me concerne...je reste en dehors du débat, libre a certains de répéter les arguments d'il y a...au moins un an !
Phil

8. Sophie au pilier - 12/01/00 14:15 - (en réponse à : termite@multimania.com)

Euh... ben moi aussi j'ai écrit "sans vouloir te vexer", et je t'assure que mon intention était réellement de dire à Cardi que le sujet risquait de ne pas bien marcher, et ce sans le vexer. C'est toujours bien de voir de nouvelles têtes :o)) A+ Sophie :o))

7. Quaterback - 12/01/00 14:06

Pour ma part, je suis entièrement d'accord avec mon pilier

6. Le Pilier - 11/01/00 23:20 - (en réponse à : au Psy de comptoir)

Et allez donc, on ne peut même plus s'exprimer librement ?
C'est son droit quand même à Cardi de s'étonner qu'un artiste vire soudainement vers le côté sordide de la BD, pourquoi tu réponds pas à sa question ?
Oui bon OK elle sent un peu la marée sa question mais tout le monde n'épluche pas BDparadisio de fond en comble et il y a encore des gens naïfs ici...
Et alors..."sans vouloir être vexant"...quand on commence comme ça, c'est qu'on veut vexer, c'est clair...
Et pour la vraie vie où on s'ennuie, il sera toujours temps quand le moment sera venu de s'en préoccuper, non...???
Et après tout aussi, c'est son droit à Uderzo d'aimer les Ferrari...moi aussi je les aime mais je dessine trop mal...
(v 1.1)

5. Cardi - 11/01/00 23:05 - (en réponse à : vous savez déjà!)

Le Psy> je suis d'accord avec toi, mais tu n'as rien compris au sujet que je voulais aborder! Donc, reconcentre toi bien sur la question, et tu pourras me donner un véritable avis!!!;o) Allez, @+!

4. Le Psy - 11/01/00 22:57 - (en réponse à : (A deux balles bien sur))

Sans vouloir être aucunement vexant, ce qui me fascine c'est la naïveté dont certains font preuve sur certains sujets... Astérix vouloir amasser de l'argent ??? sans blaaaaaague !!! :-) Et alors attends, je te raconte même pas quand tu vas rentrer dans une société pour gagner de l'argent...

3. J-C - 11/01/00 22:15 - (en réponse à : comme Sophie)

pour Uderzo je ne sais pas mais pour Asterix ca m'etonnerai, t'a qu'a voir comment il est fringue. :-)
At'chao !

2. Sophie - 11/01/00 19:40 - (en réponse à : termite@multimania.com)

Cardi, sans vouloir te vexer, je crois qu'on a épuisé ce sujet depuis pas mal de temps... En ce qui me concerne, j'ai plus rien à dire. Mais y en a p't'être qu'ont encore la force.... A+ Sophie :o))

1. Cardi - 11/01/00 19:28 - (en réponse à : ncardi@club-internet.fr)

Voilà, je pense (c'est mon avis pour l'instant) qu'Uderzo a fait d'Astérix non plus un personnage mythique de la BD, mais plutôt un espèce de coursier qui ne sert qu'a ramasser du fric à ramener à la maison... Le personnage, ainsi que ses histoires, sont à mon goût, moins interressantes (même avec l'abscence de Goscxinny, Uderzo s'en sortait po mal) pour ne faire d'Astérix un simple perso publicitaire!!!! Donnez moi vos avis là dessus, merci!!!!!!!!!!!