Tchiii-tchaaa: du pop corn caramel dans le Gesamtkunstwerk (6e partie)

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1451. heijingling - 24/02/24 11:53 - (en réponse à : torpedo31200)
Journalistique, non, historique non plus (pas pour ce film en tous cas) mais sociologique, psychologique, culturel, politique...

1450. torpedo31200 - 24/02/24 11:49 - (en réponse à : heijingling - post # 1448)
Je ne comprends pas ta fascination pour la réception d' une oeuvre que tu n' as pas vu Sauf à titre historique ou journalistique/critique, quel est l' intérêt ?

1449. torpedo31200 - 24/02/24 11:15 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 1442)
Ca va le vieux réac ?
Le cinéma s' auto-finance essentiellement sur ses entrées en salle.

1448. heijingling - 24/02/24 09:49 - (en réponse à : Soyons taquin)
-pm: "Pour une fois les Césars ont récompensé de bons films que j'avais vus[...]Quand je pense qu'il y a peu ils avaient récompensé Illusions perdues, qui est un film très moyen avec un mauvais acteur principal, ça change et ça fait du bien."

Quand les Césars récompensent des films que tu juges bons, ils ont raison, quand ils récompensent des films que tu estimes moyens ou mauvais, ils ont tort. Selon quels critères penses-tu que tu puisses avoir raison contre toute la profession? "Non seulement ça n'a aucun sens mais ça met en doute l'ensemble de tes avis." :)

1447. heijingling - 24/02/24 09:36
"( pour info il y a peu d'artistes qui votent pour les césars mais beaucoup de techniciens et d'employés de la production)

Par contre, cela irait bien dans le sens de ma remarque sur le vote corporatiste.

1446. heijingling - 24/02/24 09:33
J'ai déjà dit que je ne parlais pas du film mais uniquement de sa réception, et mes remarques portent là dessus.
De même, pas besoin d'avoir été en Thaïlande pour savoir pourquoi c'est le pays le plus touristique d'Asie du sud-est, il suffit de regarder l'histoire.
Pas besoin d'être une poule pour savoir si un œuf est pourri, ni besoin de le goûter.

1445. pm - 24/02/24 09:15
Pour une fois les Césars ont récompensé de bons films que j'avais vus, sauf le meilleur film étranger. Quand je pense qu'il y a peu ils avaient récompensé Illusions perdues, qui est un film très moyen avec un mauvais acteur principal, ça change et ça fait du bien.
Je ne comprends pas qu'heijingling se permette d'avoir un avis sur un film qu'il n'a pas vu et qu'il ne veut pas voir. Non seulement ça n'a aucun sens mais ça met en doute l'ensemble de ses avis. Je trouve le message de suzix , celui sur les artistes enfants gâtés ( pour info il y a peu d'artistes qui votent pour les césars mais beaucoup de techniciens et d'employés de la production), plus que limite, beauf de chez beauf, mais je sais qu'il est comme ça quand il est pris les doigts dans le pot de confiture. Ça m'amuse ( un peu) parce que suzix n'a pas tellement le sens ni le goût du happy few et aime bien être la voix du " bon sens" majoritaire.

1444. n'casciata - 24/02/24 08:51 - (en réponse à : Froggy)
Dans la filmographie de Sautet, il y en a 5 que je préfère : ses deux polars avec Ventura, "Max et les ferrailleurs", "Quelques jours avec moi" qui est d'une drôlerie et d'une férocité assez réjouissantes et "Mado" qui évoque le début de la crise économique et qui est encore plus sombre que "Vincent...". Mais je n'ai pas tout vu, par exemple " César et Rosalie" (qui doit pourtant passer tous les 18 mois à la télévision depuis 50 ans) ou "Nelly et monsieur Arnaud" (pourtant j'adore Serrault). J'avais vu "Garçon!" il y a quelques années, n'en attendant rien au vu de sa réputation, et finalement, ça m'avait plutôt plu.

1443. heijingling - 24/02/24 07:15
"Meilleur film, réalisation, scénario, premier rôle féminin, second rôle masculin et un autre pour Anatomie d'une chute."

Meilleur montage, aussi.
De deux choses l'une. Soit il mérite tant d'accolades, et cela en fait un des meilleurs films français (voire mondiaux) de tous les temps. Soit il y a un mélange d'effet boule de neige, de corporatisme (tous derrière celle qui s'est faite tancer par les politiques lorsqu'elle défendait la profession) et de mode. Vu que c'est un film sur la subjectivité, la seconde interprétation est la plus cohérente...


1442. suzix@bdp - 24/02/24 01:02 - (en réponse à : pm)
Les artistes sont devenus tellement prévisibles. Des clowns tristes endimanchés biberonnés aux fonds publics. Semi-fonctionnaires de catégorie C pourtant bouffis de vanité crasse.

1441. froggy - 24/02/24 00:21
Est-ce que c'etait aussi chiant que d'habitude?

1440. pm - 24/02/24 00:06
Meilleur film, réalisation, scénario, premier rôle féminin, second rôle masculin et un autre pour Anatomie d'une chute. Je pense sue suzix va devoir revoir le film en s'efforçant de le comprendre...

1439. suzix@bdp - 23/02/24 23:02
Pourquoi il joue ça comme une comédie?
Il s’est cru dans “Coupez !” (film zombie) ou dans “Peut-être”?

Pourtant il était bon dans “Dans la brume” qui aussi un film apo.

1438. froggy - 23/02/24 23:01
Claude Sautet aurait eu 100 ans aujourd'hui.

Il n'est rien de dire que c'est un de mes metteurs en scene de cinema preferes. Comme beaucoup de cinephiles francais, j'allais voir le dernier Sautet quelque soit le sujet, quelque soit la distribution, je savais que cela serait bien. J'ecris francais car le cineaste considere comme un des plus importants en France est tres meconnu a l'etranger, je ne vois jamais aucun de ses films listes parmi les meilleurs meme pour les films francais.

Sautet est LE metteur en scene des bars, restaurants, reunions de famille, diners et/ou dejeuners. Il insuffle de la vie dans ces scenes d'une maniere incroyable, on s'y croirait. Combien de fois, dans la salle d'un cafe, ou dans un restaurant, j'ai pense a ses films. Un autre de ses tics est l'emploi des transparences lorsque ses personnages se deplacent en voiture. En cela, Sautet nous rappelle que nous sommes au cinema puisque l'artifice est tres visible meme pour un neophyte ignorant des techniques de l'art cinematographique.

Je pourrai parler des films de films de Sautet pendant des heures, bien qu'il y en ait de nombreux que je n'ai pas revu depuis tres longtemps, TV5 diffuse regulierement les memes qui se trouvent etre les memes qui existent en DVD pour la zone, par chance, ce sont 2 parmi mes preferes, Les choses de la vie, le film qui remit sa carriere en selle apres deux films policiers realises dans les annees 60 avec Lino Ventura. L'autre est Cesar et Rosalie avec une Romy Schneider plus solaire que jamais et une tres belle fin ouverte. Mon troisieme prefere est son dernier avec Emmanuelle Beart et Michel Serrault ou il joue un alter ego du realisateur.

Un de ceux que j'aime le moins avec Garcon!, sa derniere collaboration avec Yves Montand et son scenariste, Jean-Loup Dabadie, est Vincent, Francois, Paul et les autres. Je le trouve d'un ton tres sombre, meme pessimiste, comme si le film annoncait la fin des 30 Glorieuses en France, ce qu'il est d'une certaine maniere. A la limite, je le trouve deprimant.

Parmi ceux que je voudrais revoir, il y a Un mauvais fils, son unique film avec Patrick Dewaere, je ne l'ai vu qu'une seule fois a sa sortie, a l'automne 1980 et aussi, Quelques jours avec moi, celui qui marqua son retour sur les ecrans apres 5 ans d'absence en 1988 apres l'echec commercial et artistique de Garcon! en 1983.

A cote de sa carriere de cineaste, il etait un scenariste repute dans le milieu rafistolant des scenarios brinquebalants les remettant sur des bons rails. Il n'etait pas toujours credite aux generiques, on le voit son nom associe pourtant a ques classiques du cinema francais des annees 60 et 70 tels que La vie de chateau, Le diable par la queue, Borsalino, Le smaries de l'an II et beaucoup plus tard en 1988, dans un excllent film de Jose Giovanni avec un acteur que j'aime beaucoup, Thierry Fremont, Mon ami le traitre de Jose Giovanni.

Quelques bandes annonces:










1437. Mr Degryse - 23/02/24 22:38
Duris est le seul à jouer le film comme une comédie et le jeune est architecte mauvais.

1436. suzix@bdp - 23/02/24 22:03
pourtant Duris et le jeune sont tous les deux nominés aux César !!!

1435. suzix@bdp - 23/02/24 22:02 - (en réponse à : Mr D.)
Effectivement j'ai noté des fausses notes dans la BA ... j'espérais que c'était rare.

1434. Mr Degryse - 23/02/24 21:13
J'ai trouvé cela très bof le règne animal essentiellement car très mal joué.

1433. pm - 23/02/24 21:09
Très bien le règne animal, belle réussite pour un film de genre, rare dans le cinéma français.

1432. suzix@bdp - 23/02/24 19:56
https://www.academie-cinema.org/wp-content/uploads/2024/01/nominations-cesar-2024.pdf

"Le règne animal" est pas mal nominé. Pas encore vu.
Hier soir j'ai préféré voir "Sisu" ... efficace. (;o)


1431. torpedo31200 - 23/02/24 19:29 - (en réponse à : froggy - post # 1429)
Pas moi, je vais au cinéma ce soir.
Et mes films préférés français de l' année n' ont qu' une seule nomination chacun (La montagne, Mars Express, Vincent doit mourir) alors qu' ils en méritaient + amha.

1430. heijingling - 23/02/24 18:45
"Qui va regarder les Cesars ce soir? "

Murakami, peut-être, puisqu'il vient de se le procurer.

1429. froggy - 23/02/24 18:03
Qui va regarder les Cesars ce soir? Je me demande quelle y sera l'ambiance avec tout ce deballage sur les turpitudes du milieu dans cette grande famille qu'est le cinema francais.

1428. froggy - 23/02/24 18:00 - (en réponse à : Lien Rag)
Je peux t'assurer que si Hugh Jackman, son partenaire dans la scene et qui n'a pas du en perdre une miette, avait eu comme costume une bure de moine, on aurait entendu sonner l'angelus.

1427. torpedo31200 - 23/02/24 17:04 - (en réponse à : suzix@bdp - post #1426)
Je pense qu' il voulait dire qu' on a tendance à être moins critique avec les artistes avec lesquels on a grandi.

1426. suzix@bdp - 23/02/24 16:45
1423. pm - 22/02/24 22:15
Je crois qu'il faut fuir le plus possible ce qui nous est générationnel.


Donc tu fuirais des auteurs ou artistes de ton âge ?
J'apprécie Canet et Duris et ensuite je constate qu'on a le même âge. Pas l'inverse.

1425. LienRag - 23/02/24 13:31
J'avais bien aimé, moi, Opération Espadon..
Je dis pas que c'est un grand film, mais c'est bien mené. Et Halle Berry y est absolument miam (et pourtant je ne me souvenais pas qu'on y voyait ses seins).

1424. froggy - 23/02/24 00:52
Sûr! J'ai une plus grosse teub qu'eux c'est certain !


1423. pm - 22/02/24 22:15
Je crois qu'il faut fuir le plus possible ce qui nous est générationnel.

1422. suzix@bdp - 22/02/24 21:57
Sûr! J'ai une plus grosse teub qu'eux c'est certain !

1421. Victor Hugo - 22/02/24 21:28
Ca fait même bizarre de se dire que qq part la société nous a faits un peu pareils.
Sauf sur le physique!!!!!

1420. suzix@bdp - 22/02/24 20:29
Ce n'est pas conscient et encore moins voulu mais Canet et Duris sont deux de mes acteurs préférés. Canet est né 8 mois avant moi et Duris 5 mois après. Je crois qu'il y a qqchose de générationnel dans la manière de voir et faire les choses. Ca fait même bizarre de se dire que qq part la société nous a faits un peu pareils.

1419. suzix@bdp - 22/02/24 20:22
nan je crois que ce sera "Le règne animal" qui est aussi un film de genre français de 2023 avec un autre de mes acteurs préféré à savoir Romain Duris. Pareil, ça sera une découverte.


1418. suzix@bdp - 22/02/24 20:17
quel esprit! (;o)

1417. froggy - 22/02/24 19:36
Le prochain film de suzix sera Histoire d’Ô.

1416. suzix@bdp - 22/02/24 12:58
Vu hier soir "Acide" avec Guillaume Canet. Film apo montré à Cannes cet été hors compétition.



C'est donc un film de genre français. Pour moi ces films doivent avoir de la cohérence technique et comportementale. Il faut que les causes du cataclysme soient probables scientifiquement tout comme les conséquences. Et il faut que les personnages aient un comportement plausible, même s'il est contre productif.
"Acide" s'en tire correctement. Ce n'est pas THE film apo de la décennie mais c'est pas trop mal. Le phénomène ce sont des pluies acides (1000 fois la normale), de l'acide sulfurique. C'est expliqué par la pollution de l'air. Bon ça c'est complètement improbable aujourd'hui donc il faut accepter ce postulat sinon on peut éteindre après 20 minutes. Il faut aussi accepter qu'il ne pleuve pas partout. Bon, pourquoi pas. Les conséquences ne sont pas toutes plausibles mais certaines sont spectaculaires comme les chevaux qui galopent effrayés avec la peau brûlée (LE visuel du film, belle trouvaille). L'eau courante contaminée, pour moi, juste 48 heures après les premières pluies en France, ce n'est pas possible. Il y a des stocks d'eau. Avant que l'eau de pluie arrive aux rivières puis aux centrales de purification puis au robinet, c'est pas 1 journée. Ah et les radiateurs qui fuient, mais lol, qui est le conseiller technique !? L'eau des radiateurs est en circuit fermé! Même chose avec les toits des maisons qui s'écroulent après 2/3 jours de pluies acides. Les tuiles, elles font 1 cm d'épaisseur, elles ne vont pas se réduire en charpie avec de l'acide sulfurique. Même chose avec bcp de types toitures. Enfin si l'un d'entre vous est chimiste, je veux bien une explication. Autre point, on est sensé être en mars mais certaines forêts ont des feuilles comme en été. Et ces feuilles ne tombent pas des arbres malgré les pluies acides ... alors que pour le coup l'acide sulfurique s'attaque au végétal. Autre élément bizarre ce sont les militaires belges qui font une sorte de barrage filtrant à l'entrée d'un pont. On entend un dire "on ne peut pas laisser passer tout le monde" ... mais pourquoi pas ? Tu vas pas les laisser dehors non plus. Incohérence. Certaines personnes tombent dans la rivière et sont brûlées par l'eau acide. Pareil ce n'est pas très plausible. Même si la pluie est 1000 fois plus concentrée en acide sulfurique, il y avait de l'eau avant. Ca va se mélanger et faire baisser fortement la concentration. Ce n'est pas 2 jours de pluie qui vont remplacer toute l'eau présente dans les rivières. Bon, ça donne qd même la 2e plus forte scène du film. Voilà pour les incohérences scientifiques. Bon, il a bien fallu que je les accepte. (;o). Concernant le comportement des personnages, c'est correct. Je ne comprends juste pas ce besoin de fuir sur les routes à l'aveuglette et donc de risquer de s'exposer aux pluies acides! Si la pluie est dangereuse, c'est quoi ton réflexe? Te mettre à l'abri chez toi non? Allez si ton toit est percé, à la limite tu te réfugies dans un parking souterrain ou dans des buildings en béton. Ca ne va pas s'écrouler en qq jours. Et pourquoi et vers où fuir? La pluie elle peut tomber partout hein ... sinon ... c'était pas trop mal. (;o)

1415. pm - 22/02/24 09:46
101 ans au compteur, pas mal quand même.

1414. n'casciata - 22/02/24 06:37
Je viens de voir que la dernière grande actrice du cinéma français des années 1940-50, Micheline Presle, était décédée. Excellente comédienne, ayant beaucoup d'humour, qui plus est.

1413. torpedo31200 - 21/02/24 11:06 - (en réponse à : MrDegryse - post # 1411)
Dans la plupart des pays, c' est la production qui détermine la nationalité d' un long-métrage.
Donc le premier est franco belge, le second français.

1412. marcel - 21/02/24 10:50
Mommy ?... Un film francais ?...
Mais j'ignorais que le Dreyer etait francais.

1411. MrDegryse - 21/02/24 07:50
Et le numéro 1 est belge. :-)

1410. froggy - 21/02/24 05:43
On pourrait gloser tant qu'on veut sur cette liste qui est bourree d'erreurs avec cependant des films qui y meritent leur place.

1409. suzix@bdp - 20/02/24 22:45
Cet best-of qui place une majorité de films des années 50/60 a été fait soit par un vieux nostalgique soit par un jeune qui ne les a pas vus! (;o) ... en tout cas pas certains que cela soit une bonne pub pour le cinéma français de mettre autant de films qui ont plus de 50 ans. A croire qu'on n'a rien fait depuis! Pourtant il suffit de regarder le dernier festival de Cannes et ce fameux "Anatomie d'une chute". MouuuaaAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHH . Ok restons dans les 60's. (;o)

1408. froggy - 20/02/24 22:29

1407. froggy - 20/02/24 21:50
Soyons pratique:


1406. heijingling - 20/02/24 21:34
Ce n'est pas ce que Lurie a fait de mieux :)
Mais j'apprécierais peut-être mieux si je n'avais pas tant de réticences envers les BO.
Et au besoin, de Lurie, je préfère celles qu'il a faites pour les premiers Jarmusch
https://www.youtube.com/watch?v=qaTMIPXHGgA

1405. froggy - 20/02/24 21:16
Au sujet de Get Shorty, un film tres sympathique avec Rene Russo (tiens donc) au milieu d'une tres jolie distribution, il vous faut avoir le CD de la bande originale qui est excllente, elle est signee John Lurie, et c'est une BO que j'ecoute tres regulierement.

Comme je suis un etre bon, et genereux avec vous tous, je vous mets le morceau phare, enjoy!




1404. froggy - 20/02/24 20:59 - (en réponse à : Bertrand)
Je n'ai pas vu Broken Arrow mais par contre j'ai vu Operation Espadon qui est une nullite totale. je suis (TRES) etonne que tu t'arretes sur John Travolta et son horrible coupe de cheveux pour ce film alors que pour tous les autres, c'est LE film ou Halle Berry montre ses seins a l'ecran pour la premiere fois. C'est meme la seule chose qu'il faut retenir du film qui serait parti dans les oubliettes des navets cinematographiques depuis sa sortie.


1403. suzix@bdp - 20/02/24 18:19
9 ans de moins. M'enfin, Bert a bien le droit de fantasmer sur des mamies!

1402. torpedo31200 - 20/02/24 18:14 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 1401)
Et elle avait quel âge quand ça a été tourné ?



 


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