702. suzix@bdp - 02/04/20 11:20 - (en réponse à : longshot)

Si la base c'est : le covid-19 se transmet principalement par "gouttelettes" alors si tout le monde a un masque, il y aura bcp moins de gouttelettes déposées partout et encore moins transmises d'un individu à un autre. C'est tellement basique que je suppose que des scientifiques ne parviennent pas à capter le binz. Ou alors le covid-19 se transmet par l'air. Les masques retiendront les gouttelettes mais pas le virus ... mais ce n'est pas ce que nous disent les experts du domaine justement. Alors qui croire!? ... dans le doute. Concernant la distanciation sans masque. Vendredi dernier, je me suis rendu au taff parce qu'il ne m'est pas possible de tout faire depuis chez moi. J'avais donc donné rdv à notre comptable et à l'un de mes techniciens. A 3 reprises au moins j'ai pu observé que la distanciation n'a pas été respectée: - ma collègue s'est collée à moi une fois pour me montrer des trucs sur une feuille - elle a aussi demandé à parler à mon interlocuteur téléphonique ... donc elle a approché sa bouche de là où était la mienne 1 seconde avant. Moi après j'ai lavé mon téléphone au gel hydro et je ne l'ai plus utilisé qu'en haut-parleur. - alors que je parlais depuis l'encadrement de la porte de son bureau mon technicien est sorti en continuant à me parler ... Tourne ça comme tu veux mais si nous avions eu chacun un masque, le risque aurait été diminué. Certes pas nul mais réduit. Maintenant si dans l'étude tu donnes des masques à des personnes non sensibilisées comme cela était le cas de la population française il y a 4 semaines alors oui masque ou pas masque si chacun fait n'importe quoi comme par exemple retirer fréqumment son masque donc potentiellement mettre plein de virus sur ses mains (ou sur ses gants) oui ... mais c'est comme tout y compris la distanciation sociale, quand c'est mal fait cela diminue l'efficacité.

701. heijingling - 02/04/20 11:16

Pour ceux qui ont un iphone: https://cntechpost.com/2020/03/07/how-to-unlock-iphone-face-id-while-wearing-a-mask/ (Les Chinois sont encore plus démerdards que les Français).

700. pierrecédric - 02/04/20 10:58

J'ai écouté, c'est intéressant ce virus à l'aire d'avoir un beau défaut par rapport à la grippe, bien que ce soit assez avantageux.

699. longshot - 01/04/20 21:49 - (en réponse à : suzix)

Bah, moi j'ai trouvé ça plutôt intéressant, et c'est écrit par un type proche du domaine — épidémiologiste quand même. A number of trials have given people masks, trained them to use the masks properly, and seen whether these people are protected from respiratory infection compared to a control group with no masks. A systematic review from 2015 looked at this question, and found that if you look at everyone who was given a mask compared to those who weren’t, the masks didn’t help to prevent any infections at all. Similarly, the largest study so far, conducted here in Australia, found the same thing — the mask-wearing group had just as many infections as the control. (Il y a des liens vers les articles cités mais j'ai la flemme de les copier.) Masks are extremely low-risk, but not entirely benign. The recent call for home-made masks, for example, is a bit worrying because there is some evidence that fabric masks can counter-intuitively increase your risk of infection. More importantly than that, however, is the fact that there are only so many masks in the world right now. There are mask shortages across the globe, driven partly by health facilities gobbling them up, but also because consumers have pulled them off the shelves at an alarming rate. Everyone who buys a mask for their own use is potentially denying it to a healthcare worker who really needs it, with pretty much no benefit to themselves.

698. pierrecédric - 01/04/20 20:46

Ils ont augmenté les testes mais non, ils en ont trouver moins qu'hier. C'est vraiment un bon signe, même si malheureusement y'a plus de 24000 hospitalisations.

697. pierrecédric - 01/04/20 20:18

Ils ont augmenté les testes mais ils ont trouvé moins de cas qu'hier dans ma région, ça commence à être bon signe.

696. suzix@bdp - 01/04/20 17:46 - (en réponse à : longshot)

Ecoute j'ai pas tout lu mais ces considérations sont connues et bien relayées depuis des semaines. Il y a 2 "légers" pb à ne pas préconiser le port du masque actuellement en Europe: - certaines personnes, malades ou non, s'en cognent d'infecter les autres. Et c'est d'autant vrai en Europe où le port du masque n'est pas une habitude sociale. - on peut être porteur d'un virus sans être malade. C'est bcp le cas pour le covid-19 ...

695. pierrecédric - 01/04/20 15:23

Les miasmes qui restent en suspension dans l'air pendant 45 minutes sous certaines conditions...

694. longshot - 01/04/20 14:24 - (en réponse à : Pour suzix)

You Still Probably Don’t Need A Mask For COVID-19

693. pm - 01/04/20 13:59 - (en réponse à : heijingling)

Nan mais ce que je veux dire c'est qu'entre la sortie du four et le client il y a pas mal de manipulations possibles, donc cuisson.

692. heijingling - 01/04/20 13:52 - (en réponse à : pm)

"je ne sais pas comment le boulanger a sorti les baguettes du four." Certainement pas avec ses mains, si c'est ce qui te fait peur :)

691. pm - 01/04/20 13:20 - (en réponse à : suzix)

aucune étude ne confirme que le virus laissé sur des surfaces inertes reste encore actif. Dans le doute, je laisse mes courses 24h avant de les consommer ou alors je chauffe à plus de 65 degrés. En fait le seul exemple reste le pain, en principe ils utilisent pinces et gants mais bon, pas toujours et je ne sais pas comment le boulanger a sorti les baguettes du four. Evidemment il faut jeter tous les emballages carton et se laver les mains après, mais j'achète très peu en super marché.

690. suzix@bdp - 01/04/20 12:34

689. suzix@bdp - 01/04/20 11:54

685. heijingling - 01/04/20 03:07 Ça, je ne comprends pas. Vous ne pouvez pas faire des courses sans simplement vous coller les uns aux autres, comme savent le faire les asiatiques ? Ce n'est pas qu'une question de distance. C'est une question de présence du virus potentiellement laissé par une personne avant toi. Puisque personne n'a de masque (ou pas la majorité), un seul mec malade et peu attentionné peu mettre le virus partout : caddies, tapis roulant, porte des frigos et bien entendu sur toute la nourriture et ses emballages ... quand on aura des masques et qu'ils seront obligatoires pour sortir (oui je te le dis après l'avoir dénigré, son absence pour sortir fera l'objet de contravention) la situation sera moins critique.

688. heijingling - 01/04/20 06:31

La chanson de la série Hélène et les garçons. Je ne sais pas de qui elle est,et je préférerais ne pas le savoir :)

687. froggy - 01/04/20 04:20 - (en réponse à : Heijingling)

Helene, la chanson de Roch Voisine?

686. froggy - 01/04/20 04:17 - (en réponse à : Suzix et Heijingling)

685. heijingling - 01/04/20 03:07

>suzix: "Mes gosses ne sortent courir qu'une fois par semaine comme moi. On ne va plus à la boulangerie, tant pis. Les courses une fois par semaine et c'est tout. Peut-être même qu'on ira pas samedi. " Ça, je ne comprends pas. Vous ne pouvez pas faire des courses sans simplement vous coller les uns aux autres, comme savent le faire les asiatiques ? (cf. les photos que j'ai postées. D'ailleurs, j'en remets https://www.caixinglobal.com/2020-03-17/gallery-masked-in-class-101529822.html) >suzix: "La correspondante Chinoise "Hélène" (jamais su son vrai nom) de ma fille craint pour nos vies. Elle nous envoie des masques. Arrivée prévue dans 10 jours. Si ça c'est pas de la prévenance!" Oui, les asiatiques (du moins, les Thais et les Chinois, pour parler des pays où j'ai vécu) sont bien plus attentionnés que les occidentaux. Bon, au quotidien, c'est parfois un peu pesant, mais des fois, ça a du bon. Et plein de Chinoises qui apprennent le français choisissent Hélène comme prénom, à cause de l'immense succès depuis des années de la fameuse chanson. >suzix: "Et donc amha, l'info circule en Chine sur le manque, que dis-je l'absence totale de masques pour la population. Merci le pc ! (;o)" Tu m'étonnes qu'ici l'info circule en boucle sur l'incompétence des démocraties :) Les dirigeants chinois font de la politique, ce que ne font plus depuis longtemps les européens, qui se cantonnent à la gestion et l'électoralisme. C'est pour cela que je pense que les démocraties sont perdues.

684. suzix@bdp - 01/04/20 02:39 - (en réponse à : Achab)

sinon si tu pouvais donner qq nouvelles ... parce que Paris intramuros déjà c'est pas la joie mais en ayant pris les transports en commun c'est très chaud. Le virus et ses conséquences se rapprochent de la banlieue sud ... collègue de ma femme hospitalisé, d'autres connaissances malades ... faut tenir encore 2 à 3 semaines pour espérer ne pas tomber dans le haut de la vague et pouvoir être soigné au mieux en cas d'atteinte grave. Mes gosses ne sortent courir qu'une fois par semaine comme moi. On ne va plus à la boulangerie, tant pis. Les courses une fois par semaine et c'est tout. Peut-être même qu'on ira pas samedi. Mais ma femme va chaque jour au taff. Moi une fois par semaine ... Et vous les amis?

683. suzix@bdp - 01/04/20 02:29 - (en réponse à : heijingling)

La correspondante Chinoise "Hélène" (jamais su son vrai nom) de ma fille craint pour nos vies. Elle nous envoie des masques. Arrivée prévue dans 10 jours. Si ça c'est pas de la prévenance! Et donc amha, l'info circule en Chine sur le manque, que dis-je l'absence totale de masques pour la population. Merci le pc ! (;o)

682. suzix@bdp - 01/04/20 02:24 - (en réponse à : heijingling)

Ces consignes clairement "anti-masque" sont responsables d'une grande partie des infections notamment en région parisienne où les gens ont continué à prendre des transports en commun bondés pendants plusieurs semaines sans masque et même pire en leur recommandant de ne pas en mettre. Je me souviens clairement de l'oeil goguenard envers ceux qui en portaient ... ils avaient rien compris, ces brèles, ces hypocondriaques, ces paranoïaques. Je me souveisn aussi de nos rire en voyant un type et une femme traverser un hall d'aéroport parisien avec chacun un masque Decathlon ... la marque vient de réserver son stock de 30000 masques "Téléteubise" pour les hopitaux !!! Pour sûr il y aura enquête parlementaire parce que ces consignes ont fait beaucoup de contagion et donc de morts. Sinon les prémices de ce "scandale" sanitaire et politique sont là depuis au moins 2 semaines ... la preuve? (;o) 487. suzix@bdp - 21/03/20 00:29 Bon ben voilà le non-port du masque est maintenant posé par des professionnels de la santé et relayé par les médias. Ils demandent que tout le monde porte un masque en se sentant obligé de façon hallucinante d’expliquer que le masque protège les non malades et évite que les porteurs du virus (dont bcp s’ignore) ne le diffusent. Oui oui, ils ont écrit aux autorités avec ces arguments ! Juste IN-CRO-YA-BLE ... il paraîtrait que les masques évite la diffusion du virus! Oui oui ... Mais les anti-masques n’ont pas dit leur denier mot. Ils semblent y tenir comme à la prunelle de leurs yeux ... les masques seraient un outil trop technique à n’utiliser que par des personnes formées !! ... on touche le fond là! 422. suzix@bdp - 17/03/20 23:46 On nous a menti. Le gouvernement nous a menti. Les scientifiques nous ont menti. Le corps médical nous a menti. Ce soir après des semaines à nous dire que les masques n'ont d'utilité que si on est porteur du virus, un médecin (un des bosses des hôpitaux) explique sur BFM TV que le masque quel qu'il soit protège du virus! ... et que l'industrie textile est en train d'étudier comment les produire! ... QUEL QU'IL SOIT il vient de dire, poussé par la journaliste ... Bordel , si ça c'est pas une bombe!!! Non non me jetez pas des fleurs ... je le fais tout seul. (;o)

681. heijingling - 01/04/20 02:13

Plus je vieillis, plus je trouve que Robert Filliou a été l'un des plus pertinents commentateurs sociaux du monde contemporain et sa prétention au rationnel. "Il préféra toujours la création permanente à la forme achevée et fit du principe de l’équivalence entre le « bien fait », le « mal fait » et le « pas fait » le ressort d’une véritable poétique sociale. " Et aussi: https://www.museoreinasofia.es/en/collection/artwork/autoportrait-bien-fait-mal-fait-pas-fait-self-portrait-well-made-badly-made-not

680. heijingling - 01/04/20 01:57

>pm: "La phrase exacte est « l'OMS recommande le port du masque uniquement pour les personnes symptomatiques ou qui s'occupent d'un malade, les autres n'en ont pas besoin ». Et apparemment elle est toujours en vigueur." Effectivement, sur le site du gouvernement français, on trouve : "Le port du masque chirurgical n’est pas recommandé sans présence de symptômes. Le masque n’est pas la bonne réponse pour le grand public car il ne peut être porté en permanence et surtout n’a pas d’indication sans contact rapproché et prolongé avec un malade. Contre le coronavirus, ce sont les gestes barrières et les mesures de distanciation sociale qui sont efficaces." Un texte tellement imbécile qu'il en devient criminel, rédigé par un analphabète. Plus loin, on lit: "La France est en mesure de fabriquer 8 millions de masques supplémentaires chaque semaine ; à partir du mois d’avril, cette capacité de production s’élèvera à 8 millions de masques par semaine, dont la moitié de FFP2. " Ça va s'élever de 8 millions par semaine à 8 millions par semaine. C'est un gouvernement de financiers, mais même avec les chiffres, ils sont mauvais. Encore plus loin: "le Gouvernement a mobilisé les industriels français du textile afin de proposer de nouveaux types de masques anti-projections, avec des performances adaptées au domaine non médical. L’une de ces catégories sera dédiée aux personnes en contact fréquent avec le public." Ah donc, ce serait tout de même utile, même si on n'est pas malade, pour éviter les projections ? Et ces gens, du "domaine non médical", "en contact fréquent avec le public", c'est, par exemple, les commerçants, ceux qui prennent les transports en commun, ceux qui vont faire leurs courses, un peu tout le monde quoi. Et une conclusion d'anthologie: "il faut rappeler que le port de masque doit nécessairement s’accompagner du respect des mesures barrières (se laver les mains, tousser dans son coude, utiliser des mouchoirs à usage unique, ne pas se serrer les mains et éviter les embrassades) ainsi que les mesures de distanciation sociale." Finalement, porter un masque est utile, mais, comme toutes les autres attitudes, doit être accompagné d'un ensemble de gestes. C'est du génie. "Tousser dans son coude", afin d'accumuler des virus possibles sur ses vêtements, qui passent ainsi plus facilement sur les mains et le visage. Cool. Et tousser dans des "mouchoirs à usage unique", ce serait pas mieux ? Je constate aussi que si les Français et d'autres européens sont confinés, c'est parce que leurs dirigeants ne les estiment pas capables de garder des mesures de "distanciation sociale", comme le font les extrèmes orientaux, qui ont été peu ou pas confinés. Je remets des images: https://www.caixinglobal.com/2020-03-30/gallery-life-in-wuhan-steps-closer-to-normal-101536112.html

679. pm - 01/04/20 01:31 - (en réponse à : suzix)

Pour moi la seule raison de cette interdiction c'est qu'ils se sont dit qu'un km à la ronde en pratique sportive ce n'était pas réaliste et que ça paraîtrait ridicule de demander ça. Il te reste le vélo d'appartement ( c'est ce que je fais ).

678. pierrecédric - 31/03/20 23:54

Ah non, 12000...

677. pierrecédric - 31/03/20 23:51

Je sais qu'ils ont drastiquement augmenter le testes depuis hier, mais ils en ont fait 50000 aujourd'hui ? Si c'est le cas c'est plutôt bon signe de ne trouver qu'un peu plus de 7000 cas positifs...

676. Piet Lastar - 31/03/20 23:07

La Belgique autorise toujours les sorties à vélo. La mesure de les limiter à 15 km du domicile a été débattue mais non retenue.

675. suzix@bdp - 31/03/20 22:08

"transports" en commun.

674. suzix@bdp - 31/03/20 22:07

dans ce cas il faut aussi interdire d'aller au bureau et faire ses courses à vélo. Je propose qu'on interdise aussi de traverser la rue à pied. ... après avoir laisser les tomber en commun tourner et expliquer que les masques sont inutiles je trouve cette interdiction ridicule.

673. Piet Lastar - 31/03/20 20:17

La raison est que si tu tombes et que tu te blesses, ce n'est vraiment pas le moment d'aller aux urgences.

672. suzix@bdp - 31/03/20 17:53

j'ai fait 2 sorties à vélo en 10 jours. Première fois avant que des règles de temps et de distance soient prise : 55 minutes et dans un rayon de 1 km. Dépassé juste à un endroit. Comme quoi quand on es raisonnable ça colle. 2e fois 57 minutes. Pareil dans un rayon de 1 km et je me suis un peu gourré dans un lotissement récent que je n'avais jamais traversé et je me suis trouvé en dehors de ma zone pendant 3 à 4 minutes je dirais. Donc si j'avais croisé un flic j'aurais pris une p^rune la seconde fois. Par chance je n'ai vu aucun flic depuis le confinement. Ils sont toujours sur la nationale ou à un carrefour important. ... à croire qu'ils veulent pas choper grand monde. (;o) Maintenant quelle raison valable justifie cette interdiction d'une promenade à vélo? Je n'en vois qu'une : comme tu fais bcp plus de chemin, tu croises plus de monde. Par contre tu les croises plus vite ... Monsieur le prof de math, quelle est la formule mathématique qui relie vitesse, distance et risque de contagion qu'on voit si l'interdiction du vélo est justifiée!? Les raisons à la con : - il est plus facile de faire du vélo que de courir et donc c'est interdit pour pas que tout le monde sorte son vélo de la cave et éviter de trouver plein de monde dans les rues ... en ville je valide mais en banlieue et à la campagne c'est injustifié. - encore plus con : les cyclistes vont sortir plus souvent ... ben alors c'est la prune non!? ... donc l'état prévoir des amendes mais fait tout pour ne pas risquer d'en mettre? ... quelle générosité soudaine. Bon maintenant continuons dans la connerie: - je peux donc aller faire mes courses en voiture, à vélo et à pied. En voiture c'est forcément à plus de 1 km ... donc à pied et en vélo aussi!? Non hein, pas à pied ... ah mais c'est donc où écirt!? - donc : * promenade à pied dans un rayon de 1 km : oui. * promenade à vélo dans un rayon de 1 km : non. * aller faire ses courses à pied à qq km : non. * aller faire ses courses à vélo à qq km : oui. ... réflexion intense ... hum ... nan je comprends pas la logique. Bande de bras cassés.

671. pierrecédric - 31/03/20 17:40

ça vient de tomber en Bretagne 1040 cas positifs, 49 morts au total.

670. pm - 31/03/20 17:03 - (en réponse à : 667)

Je pense qu’ils ne croient pas que les cyclistes ne vont en faire que sur 1 km à la ronde, ce qui est stupide car on peut se faire un circuit sympa autour de chez soi, je te l’accorde. Surtout qu’un km à la ronde nous donne en théorie un cercle 6,28 km.

669. suzix@bdp - 31/03/20 17:02

je l'ai lu et certaines explications sont clairement de la récupération opportuniste.

668. pm - 31/03/20 16:59 - (en réponse à : Suzix)

Si tu lis l’article tu verras que ce n’est pas sot.

667. suzix@bdp - 31/03/20 16:53

... il faut m'expliquer pourquoi sans déconner. Je suis blessé à un genou et courir m'est difficile en ce moment. Alors qu'on m'explique en quoi cela dérange? C'est quoi la différence avec la course?

666. suzix@bdp - 31/03/20 16:48 - (en réponse à : pm)

les écolo et les gaucho de tout poil ont beau jeu de ramener d'utiliser cette crise sanitaire pour prouver que leurs thèses sont les bonnes.

665. pm - 31/03/20 15:14 - (en réponse à : pc)

Je ne sais pas s’il y a un ou des fautifs. Le fautif c’est notre mode de vie, il y a un lien entre la mondialisation et la pandémie, entre les problèmes écologiques et la pandémie... http://www.humanite-biodiversite.fr/article/la-crise-du-coronavirus-est-une-crise-ecologique

664. pierrecédric - 31/03/20 14:56

Pendant qu'elle disait le contraire on nous avait fortement averti des dangers de ce virus, surtout les chinois.

663. pierrecédric - 31/03/20 14:53

Donc, c'est elle la seule fautive ?

662. pm - 31/03/20 14:51 - (en réponse à : PC)

Buzyn a dit le contraire de ce qu’elle a fait. C’est elle qui nous disait que ce n’était pas grand chose.

661. pm - 31/03/20 14:47 - (en réponse à : Heijingling)

La phrase exacte est «  l'OMS recommande le port du masque uniquement pour les personnes symptomatiques ou qui s'occupent d'un malade, les autres n'en ont pas besoin ». Et apparemment elle est toujours en vigueur.

660. pierrecédric - 31/03/20 14:43

Ah, ils en font aussi en Savoie des drive testes... Certaine régions en faite, c'est peut-être pour ça qu'il y en a eu plus hier.

659. pm - 31/03/20 14:42 - (en réponse à : Suzix)

Sur le fil de France info.

658. pierrecédric - 31/03/20 14:23

Même après les aveux de Buzyn certain maintiennent que ce gouvernement n'y est pour rien dans cette invasion virale. C'est beau le dénie.

657. heijingling - 31/03/20 14:09

>pm: "apparemment c'est l'OMS qui en premier a dit que les masques ne servent à rien si on n'est pas contaminé, le gouvernement ne faisant que suivre. " Soit l'OMS s'est mal expliqué, soit il a été mal compris. Peut-être le commentaire "il est faux de croire que porter un masque suffit à se protéger du virus" a été abusivement compris comme "porter un masque ne sert à rien". >pm: "L'OMS dirigé par un éthiopien, pays inféodé au pouvoir chinois depuis quelques temps..." Sauf que le gouvernement chinois n'a jamais dit que porter un masque ne servait à rien pour se protéger, et tout le monde s'est efforcé d'en porter depuis le début. J'imagine mal le complot dans les hautes sphères du PCC: -Fu Manchu: On va faire croire aux occidentaux que porter un masque est inutile, comme ça, ils ne vont pas en porter, ils vont tous mourir, et on sera les maitres du monde! Hin hin hin! - Bassam Damdu: Mais ils vont bien voir que nous, on en porte, ils vont se douter de quelque chose. - Fu Manchu: Non, parce que d'une part, on va leur faire croire qu'on en porte uniquement par superstition (ce sera facile, à leurs yeux, on des des primitifs qui nous soignons avec des foetus de pangolins et de la bave de chauve-souris), et d'autre part, on vafaire passer l'intox par l'OMS. Les occidentaux sont tellement fiers de leurs institutions internationales qu'ils ne questionnent jamais leurs interventions, qu'ils prennent pour parole divine. C'est dans la poche.

656. pierrecédric - 31/03/20 13:32

Je pense que d'ici quelques jours, là où le nombre de cas va vraiment augmenter sera la Normandie, vu qu'il y a des drive pour y être dépister... Z'allez voir que ça ne m'étonnera pas. Ils auraient dû prendre l'initiative bien plus tôt mais c'est déjà ça.

655. suzix@bdp - 31/03/20 13:31 - (en réponse à : pm)

où as-tu trouvé cette info sur le vélo?

654. pm - 31/03/20 12:48 - (en réponse à : suzix)

Au fait j'ai vérifié, tu es en infraction. Tu peux sortir faire un jogging autour de chez toi dans un rayon d'un km mais pas du vélo. En revanche tu peux aller faire tes courses en vélo. Comment ça c'est absurde ? 135 euros Lionel... Et je reviens un peu sur mon message 625, apparemment c'est l'OMS qui en premier a dit que les masques ne servent à rien si on n'est pas contaminé, le gouvernement ne faisant que suivre. L'OMS dirigé par un éthiopien, pays inféodé au pouvoir chinois depuis quelques temps...

653. suzix@bdp - 31/03/20 11:22

650. heijingling - 31/03/20 03:09 >suzix: "Mais globalement les français sont au niveau de la situation." Dans aucun pays où il y a confinement il n'y a d'émeutes ou de refus. Partout, les gens ont peur et se terrent, c'est tout. Je ne parlais pas du respect du confinement mais du comportement global des français. >suzix: "Une fois convaincu, le français donnera tout et même plus parce qu'il l'aura intimement choisi avec son libre arbitre." Ça, c'est la narration classique officielle, depuis au moins la seconde guerre mondiale, qui veut démontrer la superiorité des démocraties sur les dictatures, en arguant que les soldats des démocraties sont meilleurs que ceux des dictatures. Cela peut paraître naïf mais l'évolution est visible. Les français sont râleurs et toujours prompts à manifester voire à tout casser. Il faudrait que des BDParadisiens qui sont plus du domaine politico-social (Longshot? Quentin?) nous éclairent mais pour moi c'est un tout qui ne peut marcher que sur 2 jambes : l'état providence qui protège est la cible des gaulois râleurs qui y trouvent ainsi leur défouloir. Puisque l'état est en charge de tout régenter, il est aussi responsable de tout ... parfait. La solution est le problème. Dans ce cas critiques, une fois que les français ont réalisé que l'état providence c'est eux, ils vont au turbin jusqu'à la fin de la crise et puis ils reviendront dans leur mode confort "râlage contre l'état". Et non ce n'est pas pareil partout. Dans les pays nordiques pas d'incivilités. Leur mission qui passe d'abord par l'individu est "chirurgicale". En France pour faire comprendre un truc, il faut mettre des amendes. Et ensuite cela rentre dans les moeurs. En Allemagne c'est encore différents, eux ils ont foi dans leur puissance collective. Ils râlent aussi mais ça reste carré avec des remises en cause constructives. Les britanniques c'est encore autre chose. C'est l'individualisme qui les rassemble. Les US c'est au delà de ça. C'est encore le far west. Oui tout cela sont des clichés mais franchement, cela n'évolue pas vite. DEs fois je me demande si les gens font les clichés ou si les clichés font les gens. Sans doute un peu des deux. Rien que hier j'ai échangé avec 1 anglais, 1 italien, 1 allemand, 1 espagnol, 1 portugais et bien entendu plusieurs français. Bien entendu ces "traits caractéristiques" n'apparaissent pas à chaque fois et peut-être que j'y colle mon filtre mais il y a qd même des composantes récurrentes dans cahque culture. Suzix: "J'adore sortir courir ou faire un tour à vélo. Fan de post-apo, clairement j'y suis. Hier en fin de journée, le ciel était bas et le vent soufflait dans les arbres. Qq tôles claquaient parfois. C'était ... incroyable. C'est dingue de le dire mais j'ai adoré cette sensation." C'est parce que t'es seulement dans les cinq premières minutes du film. Attends un peu la suite :) Restons-en là. C'est mieux. (;o)

 

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