1151. suzix@bdp - 27/05/19 13:02

rien à voir avec la capacité de la France a "embrassé" le monde! Et c'est pas à la France à régler le pb de surpopulation de l'Afrique. Déjà commençons par gérer nos problèmes. Nos sdf. Nos GJ. Notre éducation. Notre système de santé. Notre pollution. Nos plastiques. Nos antidépresseurs. (;o)

1150. pm - 27/05/19 12:53 - (en réponse à : suzix)

Tes vues sont trop courtes à mon avis, tu ne fais que prolonger les courbes sans envisager les ruptures de tendances. Le continent africain est entrain d'exploser démographiquement avec en prime le changement climatique. Si un énorme plan Marshall n'est pas envisagé, avec éducation obligatoire des filles, c'est pas le million de migrants de 2015 qui va débarquer mais des centaines de millions. En réaction, les identitaires se crisperont et je ne te raconte pas la suite. Cette surpopulation concerne également l'Asie, il n'est pas raisonnable de toujours vouloir produire davantage. Soit on régule la démographie par un très fort volontarisme soit elle se régulera dans une grande violence, il n'y a pas de troisième voie. Or, pour le moment, on ne fait rien.

1149. suzix@bdp - 27/05/19 12:45 - (en réponse à : pm)

t'es bien un pur produit de notre belle et grande France qui porte le savoir au-delà ... (;o) Je peux te dire que le monde actuel va continuer encore plusieurs dizaines d'années. Les deux plus grandes puissances mondiales, celles qui imposent tout au reste du monde, même à l'UE puisque c'est le sujet ici, sont les plus gros pollueurs. La Chine commence à comprendre mais ils vont pas ralentir pour ça. Ils ont 1,4 milliards d'humains à nourrir, loger, soigner ... Et les USA, 'scuse mais Trump va être réélu donc on en a mini pour 5 ans encore. Et sinon rien n'empêche de s'adapter à la mondialisation (les entreprises françaises s'y sont mises depuis belle lurette mais les français qui en tirent des bénéfices certains ne l'ont pas encore compris les cons!) et aller vers le durable. Et je pense que justement Macron et sa "start-up" nation a bien cela en tête car les nouvelles start-up qui ont de l'avenir en ont justement sur l'économie "verte".

1148. pm - 27/05/19 12:42 - (en réponse à : suzix)

ouaips ben y'a qu'a ... C'est ce que je dis, il faut un bon fédérateur, genre Mitterrand. Tu étais trop jeune, ou pas né, mais la gauche de gouvernement était en lambeau après 68 jusqu'au congrès d'Epinay. Ensuite elle s'est reconstruite assez rapidement, perdant de peu contre Giscard en 74 puis les législatives de 77 ou 78, à cause de la rupture de l'union de la gauche par Marchais, pour gagner en 81. En 69 le candidat PS ( Deferre) faisait juste 5%, donc les choses peuvent aller vite. La 5ème république est une monarchie élective, un bon candidat et le tour est joué. Mais il faut avouer que pour le moment on ne voit rien poindre à l'horizon.

1147. suzix@bdp - 27/05/19 12:38

1146. torpedo31200 - 27/05/19 12:35 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 1144) Ah mais tu te poses trop de questions. Dans une élection, seuls les électeurs comptent. Et les tendances des électeurs sont toujours les mêmes depuis 50 ans, la moitié à gauche, l' autre moitié à droite. Ben justement, depuis 2017, le clivage français est différent ... et je suis satisfait que la 3e force soit des écologistes. Sont out PS et LR. Quel soulagement putain! Rhâââ!

1146. torpedo31200 - 27/05/19 12:35 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 1144)

Ah mais tu te poses trop de questions. Dans une élection, seuls les électeurs comptent. Et les tendances des électeurs sont toujours les mêmes depuis 50 ans, la moitié à gauche, l' autre moitié à droite.

1145. pm - 27/05/19 12:35

Alors faut arrêter avec cette idée que LREM est de droite. LREM essaie de moderniser la France LREM, enfin Macron parce LREM c'est encore personne sans Macron ( Loiseau= le charisme d'une huître), essaie d'adapter la France à la mondialisation actuelle, alors que ce modèle, que nous n'avons jamais complètement adopté, est en péril. En gros c'est déjà trop tard car il faut changer de modèle, ne serait-ce que pour des raisons écologiques. Les logiques productivistes avec la croissance comme religion c'est fini. et ça Macron ne l'a pas du tout compris. On pourra peut-être bidouiller quelques conneries de ce genre pendant une dizaine d'années mais ensuite ce sera sans retour possible. Quand je regarde le positionnement de LREM sur l'échiquier européen c'est bien celui de l'ex UDF, c'est à dire droite libérale modérée qui penche toujours du coté droit ( PPE°. L'économie est mondialisée. Si on n'a pas les bonnes armes, c'est la fin du modèle français. Ce sera la faillite, la pauvreté et la fin des privilèges. Ca peut basculer en 10 ans. Oui, ça peut basculer mais pas comme tu le penses. Il ne s'agit pas/plus de s'adapter à la mondialisation mais de la changer car on fonce dans le mur. Les cataclysmes à venir sont sans commune mesure avec ce que tu imagines. La gauche française a toujours dépensé l'argent qu'elle n'a pas Jospin est le seul qui n'a pas creusé la dette, Ballaldur, Chirac, Sarkosy et probablement Hollande, quoiqu'un peu moins que les trois autres, ont fait la compète. Donc non, la gauche n'est pas plus dépensière que la droite. Et Macron suit ce chemin.

1144. suzix@bdp - 27/05/19 12:28

1140. torpedo31200 - 27/05/19 12:23 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 1132) Sinon, c' est rigolo d' additionner les scores de partis, car il n' y aura pas d' associations. Leurs représentants n' arrivent même pas à s' écouter sur les plateaux tv... L'idée de faire ces totaux c'est pas tellement de savoir qui pourrait gagner s'il y avait entente. C'est plutôt de voir la tendance des français ... enfin des 50% des votants. ... d'ailleurs la question peut être posée. Est-ce que si 100% des français votaient les % seraient les mêmes ... est-ce que le RN n'est finalement pas surreprésenté parce que ses électeurs sont des acharnés? Ou bien est-ce l'inverse ? ... mystère et boule de gomme!

1143. torpedo31200 - 27/05/19 12:26 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 1138)

L' Union européenne redéfinit le Centre.

1142. suzix@bdp - 27/05/19 12:24

1135. pm - 27/05/19 12:13 - (en réponse à : suzix) Anti UE tu as oublié Asselineau et Philipot, eux sont carrément Frexit. Je les avais déjà regroupés sous extrême droite! (;o)

1141. suzix@bdp - 27/05/19 12:23

1137. pm - 27/05/19 12:19 - (en réponse à : suzix) EELV + PS + Hamon = 23,0% ... Si tu ajoutes Urgence écologie tu arrives à 25%, donc un bon fédérateur de tout cela va au second tour de la présidentielle avec des chances réelles. Contre lepen il est élu, contre Macron ce serait plus difficile mais pas impossible. ouaips ben y'a qu'a ... et on verra si tous ceux qui ont voté EELV voudront mettre leur bulletin pour le PS ... pas certain.

1140. torpedo31200 - 27/05/19 12:23 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 1132)

Beaucoup, mais pas tout le monde. Si les autres listes se positionnaient sur un vecteur européen, les divers groupes écolos dépasseraient probablement les 20 % du parlement européen (de mémoire, environ 10 % après les résultats d' hier) Sinon, c' est rigolo d' additionner les scores de partis, car il n' y aura pas d' associations. Leurs représentants n' arrivent même pas à s' écouter sur les plateaux tv...

1139. pm - 27/05/19 12:21

je n' aime pas voir le FN premier. Je n'aime pas non plus, c'est peu de le dire, mais il s'agit d'élections à la proportionnelle donc, de fait, ça n'a pas une très grande importance.

1138. suzix@bdp - 27/05/19 12:21 - (en réponse à : pm)

regarde le placement de LREM sur l'échiquier européen: LREM n'est pas à droite. En France tout est déformé. On va pas y arriver ainsi. Notre "gauche de gouvernement" (ancien PS) est vue comme du communisme dans de très nombreux pays. Même notre droite est en grande partie sociale. Alors faut arrêter avec cette idée que LREM est de droite. LREM essaie de moderniser la France et surtout les esprits français. L'économie est mondialisée. Si on n'a pas les bonnes armes, c'est la fin du modèle français. Ce sera la faillite, la pauvreté et la fin des privilèges. Ca peut basculer en 10 ans. Pour continuer à avoir ce confort de vie, oui y compris les moins favorisés financièrement, il faut qu'on trime TOUS. La gauche française a toujours dépensé l'argent qu'elle n'a pas et surtout qu'elle n'a aucune idée comment produire.

1137. pm - 27/05/19 12:19 - (en réponse à : suzix)

EELV + PS + Hamon = 23,0% ... Si tu ajoutes Urgence écologie tu arrives à 25%, donc un bon fédérateur de tout cela va au second tour de la présidentielle avec des chances réelles. Contre lepen il est élu, contre Macron ce serait plus difficile mais pas impossible.

1136. torpedo31200 - 27/05/19 12:13 - (en réponse à : pm - post # 1134)

J' ai aussi voté EELV pour le point 8 de leur programme (accueil digne des réfugiés), pas pour Jadot ou les personnes composant la liste. 24h avant, je partais pour LaRem, car je n' aime pas voir le FN premier.

1135. pm - 27/05/19 12:13 - (en réponse à : suzix)

Anti UE tu as oublié Asselineau et Philipot, eux sont carrément Frexit. LR n'est pas super clair sur son positionnement à l'UE, le PC non plus, en effet. Ce qui est amusant c'est que la tête de liste Pc qui vent une europe des gens contre celle de l'argent est également à la mairie de Paris avec délégation au logement. et là il y a comme un gros hic concernant la politique du logement à Paris. Certes il y a beaucoup de HLM, mais ça date plutôt de l'époque Delanoë, mais la mairie actuelle semble incapable de lutter contre rbnb et du coup les prix s'envolent. Un appartement dans un coin agréable c'est autour de 15k le m², on ne peut pas dire que ce soit super démocratique.

1134. pm - 27/05/19 12:07 - (en réponse à : suzix)

Urgence écologie c'est clairement de gauche ( Delphine Batho), en revanche Debout la France c'est à mettre avec le fn, Dupont Aignant est une raclure du même ordre que lepen. Lu également que les sympathisants GJ ont voté fn à 40% (environ), preuve que la stratégie de Mélenchon est complètement absurde. Les résultats vont le faire réfléchir. Lu également qu'au dernier moment les macronistes de gauche, ex-ps, ont basculé vers eelv alors ( qu'en même temps ) bon nombre de LR ont basculé vers Macron, d'autres avaient déjà basculé chez lepen. LREM est donc bien devenu un parti de droite genre UDF d'il y a vingt ans. Dommage que la liste UDI soit de centre droit car leurs propositions n'étaient pas si bêtes, mais quand je vois un Giscard D'Estaing dans une liste je me sauve. J'ai voté EELV en moindre mal mais sans grande conviction, il y a plusieurs choses qui me gênent chez eux , leur coté sectaire, le coté anti vaccins de la n°2, le coté pro BDS chez certains ( Bayou), mais bon, ils siégeront avec les verts allemands qui sont moins à l'ouest. J'aurai voté Urgence écologie s'ils avaient une chance de passer les 5%.

1133. suzix@bdp - 27/05/19 12:01

on peut aussi additionner Pro UE et Anti UE: Pro UE = centre (24,9%) + Ecolo (17,5%) + LR (8,5%) + Gauche (9,5%) = 60,4%. Anti UE = Extrême droite (25,2%) + Debout la France (3,5%) + FI (6,3%) = 35%. Positionnement inconnu (pour moi) : PC (2,5%) + LO (0,8%) + All. Jaune (0,5%)

1132. suzix@bdp - 27/05/19 11:54

pas étonnant, tout le monde a placé cette élection sur le plan national, comme une élection anti-macron. Je constate juste que c'est pas évident comme "victoire" ... Après pour que ce soit plus clair, on peut faire des additions: Extrême droite : RN (23,3%) + Asselineau (1,2%) + Patriotes (0,7%) = 25,2%. Centre : LREM (22,4%) + UDI (2,5%) = 24,9%. "Ecologistes" : EELV (13,5%) + Parti animaliste (2,2%) + Urgence écologie (1,8 %) = 17,5%. Droite : LR (8,5%) + Debout la France (3,5%)= 12%. Gauche de gouvernement : PS (6,2%) + Hamon (3,3%) = 9,5%. Extrême gauche : FI (6,3%) + PC (2,5%) + LO (0,8%) + All. Jaune (0,5%) = 10,1%. Maintenant si on regroupe EELV & gauche, c'est 27%. ... mais je sais pas bien qui a pu voté pour le Parti Animaliste ... est-ce de gauche ? Pas certain. Même chose pour "Urgence Ecologiste" c'est de gauche ?

1131. torpedo31200 - 27/05/19 11:34 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 1130)

Les commentaires sont corrélés aux précédentes déclarations ou pronostics. LaRem espérait faire plus que le FN (il me semble que Macron l' avait déclaré), et certains prédisaient - 5% à Glucksman. Moi ce qui me surprends le plus dans les commentaires (à part France Info), c' est l' absence de ce qui se passe dans les autres pays. Farage (Breixit) qui fait + de 30%, les socialistes en Espagne... En France, tous les grands partis ont gagné, à part les Républicains. La FI n'a que 3 ans, ça reste donc un score correct malgré Merluche.

1130. suzix@bdp - 27/05/19 10:49

Je suis surpris par les commentaires des journalistes et des politiques. Cette élection serait un échec pour Macron ... et une promesse pour la gauche. Je regarde les chiffres et malgré 6 mois de matraquage permanent où TOUS les partis s'en donnent à coeur joie se vautrant dans la démagogie (au mieux) dans le populisme le plus vil (souvent), LREM c'est 23 sièges comme RN (comme quoi si on cherche la tendance politique des soutiens au GJ maintenant on n'a plus de doute!) pour 6 sièges pour la FI (Mélenchon tu peux aller te rhabiller) et 6 sièges pour le PS (j'écoutais Glucksman ce matin à al radio, le mec, il ne comporte comme s'il avait gagné ... juste hallucinant ... hé mec quand tu fais 4 fois mois de sièges que le type que tu défonces depuis des mois avec l'aide de tes amis populistes, tu fais profil bas). Non, les seuls gagnants sont EELV. Encore faudrait-il qu'on puisse diriger un pays en ne faisant que de l'écologie. J'attends avec impatience de les voir au pouvoir avec des responsabilités autres que leur spécialité. Ensuite j'entends la gauche faire le total de leurs voix en agrégeant EELV, PS, FI, Hamon, PC et je ne sais quoi encore. Mais ce ne sont pas les mêmes gauches. FI est anti-UE. Ils ne peuvent s'allier au PS et à Hamon! Et quid du PC qui ne peut même pas s'entendre avec FI pour faire cause commune!? Allez même EELV + PS + Hamon = 23,0% ... même score que Macron. Moi je dirais bien "Fermez vos gueules un peu !" mais ce ne serait pas très courtois. Quant à ceux qui se disent "être le peuple", les gilet-jaunes, ils ont fait 0,5% !! Tiens à eux on a aussi le droit de leur demander de se faire tout petits non!? In fine, si cette élection était le premier tour des présidentielles, Macron serait à nouveau au second tour et à nouveau réélu. Prenez cela comme vous le voulez mais c'est la pure et simple vérité. Maintenant, on peut aussi considérer cette élection comme elle devrait l'être cad une élection EUROPEENNE ... mais il se trouve que très peu ont pris cela ainsi. Dommage. Un coup d'épée dans l'eau. Rien n'a changé malgré ces mois d'acharnement injustifié.

1129. suzix@bdp - 27/05/19 10:20 - (en réponse à : Lobabu)

et même un peu plus! 13,5% pour EELV. Rassemblement national / Jordan Bardella 23 sièges / 5 281?734 votes / 23,3 % La République en marche - MoDem / Nathalie Loiseau 23 sièges / 5?076?464 votes / 22,4 % Europe écologie – Les Verts / Yannick Jadot 13 sièges / 3?052?533 votes / 13,5 % Les Républicains / François-Xavier Bellamy 8 sièges / 1?920?601 votes / 8,5 % La France insoumise / Manon Aubry 6 sièges / 1?428?410 votes / 6,3 % Parti socialiste - Place Publique / Raphaël Glucksman 6 sièges / 1?402?129 votes / 6,2 % Debout la France ! / Nicolas Dupont-Aignan 0 siège / 795?013 votes / 3,5 % Génération.s / Benoît Hamon 0 siège / 741?252 votes / 3,3 % Union des démocrates et indépendants / Jean-Christophe Lagarde 0 siège / 566?687 votes / 2,5 % Parti communiste / Ian Brossat 0 siège / 564?741 votes / 2,5 % Parti animaliste / Hélène Thouy 0 siège / 490?481 votes / 2,2 % Urgence écologie / Dominique Bourg 0 siège / 411?826 votes / 1,8 % Union populaire Républicaine / François Asselineau 0 siège / 265?950 votes / 1,2 % Lutte ouvrière / Nathalie Arthaud 0 siège / 176?437 votes / 0,8 % Les Patriotes / Florian Philippot 0 siège / 147?061 votes / 0,7 % Alliance jaune / Francis Lalanne 0 siège / 122?565 votes / 0,5 % ...

1128. Lobabu - 26/05/19 20:04

Les écolos à 12,8%: yes!!

1127. suzix@bdp - 26/05/19 18:25

a voté !

1126. Lobabu - 26/05/19 17:14

Il suffit que Macron soit président et la participation bondit ! Quel homme !

1125. pm - 26/05/19 10:37 - (en réponse à : Quentin)

Parce que c’est le règne des partis et des combines. Personne n’a la majorité donc les chefs de partis s’entendent entre eux dans le dos des électeurs. De plus la France est attachée à sa monarchie présidentielle, c’est culturel. Je suis contre mais c’est ainsi. Un bon système serait un vote par points, mais cela demande aux électeurs d’avoir une vraie culture politique, ce qui est rarement le cas. Cela permet généralement d’éliminer les extrêmes. Une version simplifiée serait un vote pour et un vote contre, tout vote contre annulant un vote pour. Ainsi on serait nombreux à glisser un bulletin lepen dans l’urne... des votes contre, ce qui lui ferait comprendre pourquoi elle a si peu d’élus.

1124. Quentin - 25/05/19 15:28 - (en réponse à : Longshot)

Pourquoi pas plutôt un système de vote législatif proportionnel, où ce sont les élus qui choisissent le chef de l'état et/ou du gouvernement? C'est le système qu'on trouve dans plusieurs pays voisins de la France. Le résultat est plus ou moins le même que dans un vote par approbation, mais outre que tu corriges un système d'élections présidentielles pourri, tu corriges également un système d'élections législatives pourri. Tu fais d'une pierre deux coup.

1123. longshot - 25/05/19 12:50 - (en réponse à : Degryse 1088)

« Si on considère que tout candidat n'est pas bon car il n'a fait que 24 % au premier tour et donc qu'il ne représenterait qu'au mieux 1/4 des électeurs, bah on rejette le principe des élections. » Non, on peut se contenter de rejeter ce mode de scrutin. C'est un des pires, un des moins efficaces, moins expressifs, un de ceux qui ont le moins de chance d'élire le candidat de Condorcet. Pour moi tous les présidents ont été mal élus — Macron sans doute pas plus que les autres, mais en fait on ne peut pas vraiment savoir. Ils ont été mal élus par définition, parce qu'élus par un mode de scrutin pourri. Il faudrait voter par approbation. Là on pourra savoir. Tiens, une vidéo qui en parle :

1122. Lobabu - 25/05/19 07:50 - (en réponse à : Tillierton, suzix)

C'est bien lui (il a aussi fait passer dans le droit ordinaire des dispositions liées à une justice d'exception)... Quant à sa politique économique, on pouvait toujours dire qu'il en avait une avant décembre dernier. Mais depuis qu'il a baissé pavillon devant les gilets jaunes parce qu'il a eu peur, on ne peut même plus prétendre que c'est le cas.

1121. TILLIERTON - 25/05/19 05:12

J’ai pas trop connu la Macronie, par conséquent pas trop subi les effets délétères de ce triste personnage. Mais dites-moi, Macron, c’est bien ce mec qui a prolongé l’utilisation du glyphosate, organisé la pénurie des soins en fermant des hôpitaux et réduisant les effectifs des établissements, sympathisé avec les chasseurs, cautionné les abus de sa police responsable de graves blessures de guerre sur des dizaines de manifestants qui y ont laissé soit un œil ou une main par l’usage autorisé d’armes interdites dans tous les pays civilisés (scandale majeur finalement peu dénoncé par vos journalistes complaisants sur cet état de fait )

1120. Piet Lastar - 25/05/19 01:39

Il est de gauche, tu es de droite. On le savait, rien de nouveau sous le soleil.

1119. suzix@bdp - 25/05/19 01:33 - (en réponse à : piet)

rien à branler qu’il refuse cette distinction. Rien à foutre que ce soit parce qu’il ne valide pas la politique de Macron. Rien à cirer qu’il soutienne la FI ou tiens le PS (tu vois je vais très loin dans le jemenfoutisme!). Ce sont les termes employés, les mensonges populistes utilisés et les contradictions. Cet inventaire à la Prévert me met hors de moi tellement c’est creux, biaisé, laid, dangereux. Et sans doute sans s’en rendre compte avec ce texte il chie sur un quart des francais. Donc oui je vais me détendre maintenant que je viens de virer 18 de ses albums de ma BDthèque.

1118. Piet Lastar - 25/05/19 00:59

Pour une fois qu'il y en a un qui ouvre sa gueule. Le gars refuse une breloque et le dit. Pas très important, si ? Suzy, tu dois te détendre, mon gars !

1117. suzix@bdp - 24/05/19 23:57

Macron fait des réformes en profondeur nécessaires pour que la France puisse continuer à fonctionner avec le système protecteur actuel. Alors oui il faut faire des concessions et certains sont (un peu) touchés. Rien à voir avec les coups de marteaux successifs de Hollande sur une minorité. Macron tente de moderniser le pays. Et entendre Lupano dire qu’il ne fait rien c’est du grand n’imp quoi. C’est justement parce qu’il fait des choses qu’il y a autant d’opposition ! ... et aussi parce que ça communication est à chier. Je viens de trier les Lupano. Ça fait de la place. J’aime.

1116. Lobabu - 24/05/19 23:50

Et merde, je me suis encore répondu !...

1115. Lobabu - 24/05/19 23:48 - (en réponse à : Lobabu)

Tiens, a propos de Macron, il était interrogé par un youtoubeur aujourd'hui. Et que nous dit-il au détour d'une réponse ? :"Il y a 5 ans, je ne faisais pas de politique"... T'as raison Manu, tu as juste milité pour le MDC dans les années 90, puis t'es entré au PS pour être secrétaire général adjoint de l'Elysée à partir de 2012. Il devait sans doute éteindre les lumières et sortir les poubelles chaque soir.

1114. suzix@bdp - 24/05/19 23:37

1112. totom - 24/05/19 21:27 C clair que le jour ou tu aurais la gauche contre rn ca ferais mal au cul La gauche j’en sais rien mais je me suis promis de ne plus voter socialiste quel que soit l’enjeu.

1113. suzix@bdp - 24/05/19 23:34 - (en réponse à : Lobabu)

mal élu je sais pas ce que ça veut dire. Alors le plus mal élu c’est encore plus flou surtout quand aucun chiffre ne corrobore cela. Les raisons de l’abstention de 69 sont proches de celles de 2017 non!? ... alors pas moins bien élu que Pompidou sur l’abstention. Sur le premier tour, 4% de plus que les 2 élections de Chirac et au second tour plus de % que presque tous les présidents de la Ve. Alors sur quel critère Lupano peut-il bien dire que Macron a été le plus mal élu de la Ve république ? ... Bon, et sur les nombreux passages où il est juste puant de mauvaise intention, tu en penses quoi?

1112. totom - 24/05/19 21:27

C clair que le jour ou tu aurais la gauche contre rn ca ferais mal au cul

1111. lobabu - 24/05/19 20:55 - (en réponse à : suzix)

Je ne vais polémiquer avec toi... si en fait , j'aime bien surtout le vendredi soir(!!!) mais il y a une différence entre être mal élu et être illégitime. Je n'ai pas vu la vidéo en question mais personne ici (sauf si j'ai mal lu) ne trouve Macron illégitime. il est élu, il est élu. Après tout , une grande partie des présidents américains a été élue par une minorité d'électeurs. Par contre, il est mal élu: il faut prendre en compte les circonstances. Tu donnes les chiffres de 69; mais à cette occasion, tu avais au second tour un gaulliste (?) Pompidou contre un centriste de droite (comme tous les centristes) Poher. Aucun ne menaçait la république (Poher avait même plutôt été résistant, pas Pompidou) et les électeurs de gauche pouvaient raisonnablement ne pas se sentir concernés ("bonnet blanc et blanc bonnet" comme disait Duclos)... En 2017, tu as un pseudo candidat droite et gauche contre une candidate d'extrême-droite, qui sois-disant, il faut quand même se rappeler cette intox que même Arte a reprise, pouvait être élue si l'abstention égalait 33% des voix. Je reprends pas les chiffres, je les ai déjà donnés. Donc oui, Macron a été mal élu, mais élu, il n'y a pas à revenir dessus. Tu affirmes que Mélanchon n'aurait pas fait mieux. C'est évident, mais comme il est évident que Jospin n'aurait pas fait 82% des voix face à Le Pen en 2002. c'est toute la différence entre des électeurs de gauche et des électeurs de droite.

1110. totom - 24/05/19 20:00

25 % c pas gagné On verra dimanche

1109. suzix@bdp - 24/05/19 19:57

y'a pas que cela qui est nul. Rien que ça c'est grandiose : au nom du refus dogmatique de faire payer aux grandes entreprises et aux plus grosses fortunes les impôts dont elles devraient s’acquitter. « il n’y a pas d’argent magique » martèle votre leader. Il y a en revanche un argent légal que monsieur Macron refuse d’aller chercher pour ne pas déplaire à ceux qui ont financé sa campagne. J’ai honte de ce gouvernement qui en supprimant l’ISF, a divisé par deux les ressources des associations qui prennent à leur charge les plus faibles, les plus démunis, les laissés pour compte, à la place de l’état. Celle-là elle est aussi exceptionnelle! Les personnes qui payaient l'ISF préféraient pour certains donner leur thune (même si ça leur coute plus cher) à des assoc' qu'ils ont choisi plutôt qu'à l'état ... et donc ça c'est bien? Donc il regrette les déductions fiscales liées à ces dons "ISF" ... je no'se pas imaginer ce qu'il pense des niches fiscales dans leur ensemble ! (;o) J’ai honte lorsque votre gouvernement refuse d’accueillir l’Aquarius et ses 160 réfugiés qui demandent de l’aide, et encore plus honte lorsque monsieur Castaner, encore lui, accuse les ONG qui tentent par tous les moyens de sauver des vies d’être « complices » des passeurs. J’ai honte lorsque je vois la police « escorter » les militants de Génération Identitaire après leur coup de com’ au col de Briançon pour les « protéger » contre les militants favorables à l’accueil des réfugiés. alors pour Lupano, l'état aurait dû laisser des militants se faire lyncher parce qu'ils sont d'extrême droite!? ... lui qui gueule plus loin sur les droits des manifestants c'est énorme qd même non? J’ai honte, monsieur le ministre, de ce gouvernement mal élu ( le plus mal de la l’histoire de la cinquième république) qui ne tient plus que par sa police ultra violente. "ULTRA-VIOLENTE" ... et qui ne tiendrait plus que par la force !!! Mais est-ce qu'il se rend compte de ce qu'il dit? Est-ce qu'il se rend compte que si les gilet-jaunes avaient pu allé jusqu'à "sortir Macron de l'Elyssée", on allait droit à la guerre civile? Il est complètement mytho et inconscient ce type. Ce q'uil écrit est très grave. Macron a 25% de la population derrière lui. Sans compter une partie de la droite qui verrait d'un mauvais oeil une "révolution". Et amha, la balance des ressources pour s'armer et s'orgnaiser ne serait pas en faveur des gilet-jaunes. Une belle boucherie.

1108. totom - 24/05/19 19:30

C'est un ridicule ce debat de derriere les fagots sur la legitimité Il a été elu c'est tout, on serait a 50,01 ce serait pareil. Sur ce coup Lupano est un peu nul, limite aigri

1107. suzix@bdp - 24/05/19 19:07

au législatives, il a un majorité écrasante ... preuve s'il en est de la légitimité qu'ont voulu lui donner les français pour gouverner.

1106. heijingling - 24/05/19 19:01 - (en réponse à : suzix #1080)

Si on ne considère que les législatives, effectivement, c'est le plus mal élu, mais c'est de la mauvaise foi.

1105. froggy - 24/05/19 19:01

Suzix pas content.

1104. suzix@bdp - 24/05/19 18:07 - (en réponse à : Torp')

J'ai l'air de m'inquiéter pour Lupano? Je le raye juste de mes lectures et sans doute de la ma BDthèque. Ca doit lui faire une belle jambe mais je m'en fous ça va faire de la place.

1103. torpedo31200 - 24/05/19 18:02 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 1097)

Ne t' inquiète pas pour l' auteur, il n' a pas besoin d' en vendre +

1102. suzix@bdp - 24/05/19 17:59

... en ignorant ses origines bien entendu.

 

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