151. pierrecédric - 16/10/18 14:04

Tu ne sais même pas de quoi je parle quand je dis n'importe quelle minorité ? Putain ça ne sert strictement à rien de discuter avec toi non d'une bite pourrie...

150. suzix@bdp - 16/10/18 14:02

Si tu parles des cons, c'est pas une minorité.

149. pierrecédric - 16/10/18 13:54

Mouais, m'enfin ton gourou il ne lèverait pas un pouce pour améliorer les conditions de n'importe quel minorité hein. Ah tu vas peut-être me dire certainement que si !? Bah on va voir alors.

148. suzix@bdp - 16/10/18 13:45 - (en réponse à : Longshot)

Exact, tout est une question de point de vue. Le "petit blanc" pauvre pourrait subir in fine plus de racisme quotidien que les minorités françaises. Va lui expliquer à lui qu'il n'entre pas dans les cases du racisme. Le fils d'amis est allé jouer dans un meilleur club de sport dans une banlieue difficile. Il a été plutôt mal reçu ... autant du fait de sa couleur que de ses "affaires de riche". En clair, il a été rossé deux ou trois fois et victime de vols, du fait qu'il était pas comme les autres. Maintenant il est "intégré" mais cela ne s'est pas fait sans mal. T'imagine si c'est un petit black qui débarque dans un quartier blanc et se fait mettre de côté, on en ferait des articles. Peut-être des films ... ah!? On me dit que Kamini est passé par là! (;o)

147. pierrecédric - 16/10/18 13:33

Désolé sucette mais elle donne quand même un peu de l'eau au moulin comme le dit Stefan, m'enfin bon...

146. longshot - 16/10/18 13:23 - (en réponse à : stefan)

Mais ça ne rend pas ça ne rend pas les autres types de racismes, d’intolérances "moins grave" et de fait, les lois ne les différencient pas et ils sont traités de la même façon par la justice Ben, au niveau individuel non, mais au niveau « systémique » le niveau de gravité n'est quand même pas tout à fait le même, précisément parce que les uns sont minoritaires et les autres non. C'est comme si tu disais, « oui, les prolo ils ont des syndicats et tout, ils font grève, ils prennent les usagers en otages, même parfois les patrons... » Certes ! Je peux comprendre. N'empêche que vu le rapport de force, dans la théorie marxiste, « l'exploitation du capital par le travail », c'est comme le racisme anti-blanc pour Diallo, ça n'existe pas. Je peux comprendre... Après sur le choix des termes, et de réserver celui de « racisme » à ce qui — si j'ai bien compris — correspond plutôt aux effets systémiques de la somme des racismes individuels... Bon. C'est le souci quand on passe d'un discours universitaire à un discours militant. Le terme de racisme aussi a une histoire ! Alors dans un article scientifique il est normal d'utiliser une définition précise, sans que ça invalide les autres définitions. J'imagine que Diallo peut faire la différence, mais là, on se retrouve avec des gens qui ont mal compris ou ignorent la nuance et vont expliquer que le racisme anti-blanc, ça ne peut pas exister, point. Alors que bon, on ne parle pas de la même chose, tout simplement. (Jamais entendu l'argument sur les condamnations, par contre, mais j'imagine que tu ne le sors pas de ton chapeau, alors...)

145. pierrecédric - 16/10/18 13:09

Tu es fatigant, mais alors fatigant...

144. suzix@bdp - 16/10/18 13:05

"Je trouve que sa façon de présenter les choses donne de l'eau au moulin des extrémistes victimaires. Un peu oui mais elle explique assez bien quand même. Et justement, elle aurait dû mettre plus de formes pour éviter encore plus que ce soit utiliser contre sa vision ... qui est juste à 90% selon moi et c'est déjà pas mal. C'est pour cela que j'ai mis ça pour pc. La réalité qu'elle décrit est indéniable, sur un racisme plus encré, plus institutionnalisé, plus organisé et donc plus lourd de conséquence des blancs dominants majoritaires contre les autres minorités. Et c'est ce que je dis aussi quelque part. Oui c'est ce que j'avais compris de ton intervention. Mais ça ne rend pas ça ne rend pas les autres types de racismes, d’intolérances "moins grave" et de fait, les lois ne les différencient pas et ils sont traités de la même façon par la justice (sauf que tu as quand même plus de chance de tomber sur un juge blanc raciste que sur un juge arabe raciste en France) et c'est vrai que c'est important d'insister là dessus. Voilà ... mais elle ne l'a pas fait assez. Quand tu dis : Il y a des villes ou des quartiers où être blanc (et chrétien) est être une minorité et où la vie dans ce cas n'est pas simple. C'est très vrai, mais il ne faut pas oublier que c'est le quotidien de beaucoup de représentant de minorité, à plus large échelle un peu partout en France. Certains blancs le découvrent maintenant, en partie parce que d'autres blancs ont bien organisé la non mixité de certains quartiers. Exactement mais cela ne change rien pour celui qui en est victime. Le blanc pauvre de banlieue va vivre dans les quartiers "populaires" des tours et sera en minorité. Pour lui c'est donc double peine ? ... voire triple peine car même les "blancs" de la classe moyenne auront des a priori. Alors qu'un enfant d'immigré qui va réussir va quitter ces quartiers difficiles pour des zones plus calmes et plus bourgeoises ... si si c'est bien ainsi que cela marche le plus souvent. Il sera peut-être regardé de travers mais il ne sera pas importuné ... et il aura une vie cool. On peut aussi présenter cela dans ce sens même si je vois bien que c'est pas ce que la bienpensance anti-raciste veut entendre.

143. pierrecédric - 16/10/18 12:35

Je trouve que sa façon de présenter les choses donne de l'eau au moulin des extrémistes victimaires. Oui, ça Dialotte elle sait y faire pour.

142. Stefan - 16/10/18 12:18

Je trouve que sa façon de présenter les choses donne de l'eau au moulin des extrémistes victimaires. La réalité qu'elle décrit est indéniable, sur un racisme plus encré, plus institutionnalisé, plus organisé et donc plus lourd de conséquence des blancs dominants majoritaires contre les autres minorités. Et c'est ce que je dis aussi quelque part. Mais ça ne rend pas ça ne rend pas les autres types de racismes, d’intolérances "moins grave" et de fait, les lois ne les différencient pas et ils sont traités de la même façon par la justice (sauf que tu as quand même plus de chance de tomber sur un juge blanc raciste que sur un juge arabe raciste en France) et c'est vrai que c'est important d'insister là dessus. Quand tu dis : Il y a des villes ou des quartiers où être blanc (et chrétien) est être une minorité et où la vie dans ce cas n'est pas simple. C'est très vrai, mais il ne faut pas oublier que c'est le quotidien de beaucoup de représentant de minorité, à plus large échelle un peu partout en France. Certains blancs le découvrent maintenant, en partie parce que d'autres blancs ont bien organisé la non mixité de certains quartiers. Je me souviens, quand j'ai emménagé à Biarritz, nos déménageurs étaient de Kabyles, deux mecs super sympa qui ont bossé comme des malades et qui ont fait un boulot impeccable. On a pris la pause déjeuner un peu tard, je suis allé avec eux dans la boulangerie à côté pour leur offrir des sandwichs. Il restait que des sandwichs pâté ou jambon. Ils ont demandé s'il n'y avait pas quelque chose sans porc. Il faut voir le mépris avec lequel cette "brave" boulangère leur a répondu. Ils étaient avec moi, on été parfaitement polis, c'était assez gerbant.

141. suzix@bdp - 16/10/18 11:44 - (en réponse à : stefan)

sa vision du terme "racisme anti-blanc". Elle décrit sous une forme édulcorée des "actes isolés de racisme envers les blancs" mais refuse de mettre cela sous le terme de "racisme" pour les raisons qu'elle explique. Je comprends mais du coup c'est "circulez y'a rien à voir" ... son discours aurait mérité d'être moins tranché en ayant par exemple des égards vis-à-vis des victimes de ces actes racistes même si pour elle cela ne fait pas partie du "Racisme" avec un grand "R", le vrai celui qui est vécu par tous les "non-blancs".

140. Stefan - 16/10/18 11:21

Qui est un peu trop manichéen?

139. suzix@bdp - 16/10/18 10:34 - (en réponse à : stefan)

je trouve tout de mpême cette vidéo assez bien faite et balancée. Je trouve qu'il est un peu trop manichéen. Il y a des villes ou des quartiers où être blanc (et chrétien) est être une minorité et où la vie dans ce cas n'est pas simple. Si elle le ne veut pas parler de "racisme anti-blancs" (ce qu'elle explique très bien, même si on peut ne pas être d'accord), au moins qu'elle reconnaisse qu'il y a des racistes anti-blancs ... la preuve, c'est parfois maintenant écrit sur certains murs.

138. Stefan - 16/10/18 10:22

Cette vidéo, à mon avis explique très mal où il y a un problème avec le "racisme anti-blanc" (et c'est un problème en soi) Le problème ce n'est pas de parler de racisme anti blanc. évidemment que ça existe le racisme anti-blanc. Evidemment qu'il y a des noirs racistes, des chinois racistes etc. et évidemment qu'il augmente. La haine engendrant la haine, si on constate une montée du racisme envers une communauté, par réaction, la communauté en question devient plus raciste aussi globalement. Et évidemment, dans toutes les communautés il y a des gens capables de prendre du recul et d'autres non. Le problème n'est pas de parler de racisme anti blanc. Le problème et d'essayer de se victimiser, de se servir du racisme anti blanc pour prétendre qu'il y a une injustice. De dire, regardez, ce n'est pas juste, il y a des blancs racistes qui sont sanctionnés par la justice et les noirs et les arabes racistes, jamais, donc les blancs sont des victimes. C'est ça qui est faux. Pourquoi c'est faux? Parce qu'il faut regarder qui est sanctionné pour racisme par la justice. Le mec blanc dans un stade de foot qui traite un joueur noir de singe, il n'est jamais sanctionné par la justice. Le mec blanc dans la rue qui traite un arable de sale bicot, il n'est jamais sanctionné par la justice. Pourtant, c'est un racisme qui est déjà lourd, pesant qui a déjà des conséquences. Par contre, par exemple, le patron blanc qui va harceler un de ses employés pour des raisons racistes, lui, il va pouvoir être attaqué et condamné. Mais déjà, c'est relativement rare et pas évident à prouver. Du coup, le patron noir ou arabe qui harcèlerait un employé blanc, et qui serait condamné, ben c'est encore plus rare, parce que des patrons noirs ou arabes qui ont des blancs à leur service, ben il y en a quand même beaucoup moins que le contraire et en générale, ils ont bien galéré pour arriver là où ils sont, ils ont plutôt l'impression que leur position est fragile donc ils font peut-être un peu gaffe. Mais la loi, en France est la même pour tous. Il n'y a dans aucune loi française sur les discrimination précisé qu'un raciste aurait une couleur particulière et une victime de discrimination un sexe, une orientation ou une couleur particulière. On est tous protégés par les mêmes lois. Le fait qu'il y ait moins de noirs ou d'arabes condamnés pour racisme dans ce pays ne veut pas dire que les noir et les arabes sont moins racistes, ne veut pas dire que les blancs sont moins bien protégés contre le racisme, ça veut juste dire que les noirs et les arabes ont en général moins de pouvoir en France et que les racistes de ces communautés ont moins de pouvoir de nuisance et moins d'occasions d'avoir des comportements condamnables. Il y a d'ailleurs de nombreux cas de condamnations pour violences alourdies pour propos à caractère racistes. et ça concerne aussi bien les blancs qui vont "ratonner" que des arabes qui vont tabasser un blanc en le traitant de "sale blanc" ou de "sale français".

137. suzix@bdp - 16/10/18 09:02 - (en réponse à : pc)

C'est une question de termes et de sémantique.

136. pierrecédric - 16/10/18 05:08 - (en réponse à : nem°)

Franchement, un racisme anti-blanc grandissant je n'y crois vraiment pas.

135. nem° - 15/10/18 22:57

134. suzix@bdp - 15/10/18 15:48

C'est bientôt Halloween! (;o)

133. pierrecédric - 14/10/18 12:13

Je ne me lasserais jamais assez d'entonner celle-ci:^^ Saint Macron évidemmeeeeeeeeeeeent.

132. froggy - 12/10/18 22:34 - (en réponse à : Lobabu #103)

Evidemment que c'est voulu. Mais c'est bien trouve, je pense.

131. pierrecédric - 12/10/18 18:51

130. suzix@bdp - 12/10/18 18:48

si tu vois pas que c'est pareil alors je peux rien pour toi.

129. pierrecédric - 12/10/18 18:33

Putain le gars qui essaie de faire le rapprochement de ma vidéo avec ce truc vieux comme le monde.

128. suzix@bdp - 12/10/18 18:29

ben ouais! C'est pas ce que tu fais avec ta vidéo sur les soit-disant "électeurs de Macron"?

127. pierrecédric - 12/10/18 18:28

Ce ne serait pas plutôt de l'intox cette info ? Nan parce que si on veut dire quelques belles conneries c'est fastoche.

126. pierrecédric - 12/10/18 17:42

Ah d'accord... Parce qu'un belge a fait une connerie qu'ils sont tous con ?

125. suzix@bdp - 12/10/18 17:33

Histoires belges ? Une légende inventée par ces arrogants de français!?

124. pierrecédric - 12/10/18 17:32

Bah, une certaine façon de démontrer que ce gouvernement patauge encore et encore dans la semoule.

123. suzix@bdp - 12/10/18 17:28

et tu veux démontrer quoi avec cette vidéo?

122. pierrecédric - 12/10/18 16:59

Nan mais pour les pros-Macron ça doit être encore ça:

121. totom - 12/10/18 16:44

Je le trouve bon communiquant Ruffin, il fait son chemin droit dans ses bottes et avec sincérité apparente Ça me paraît un vrai renouveau en politique plutôt que ces marcheurs un peu trop axés sur les éléments de langage https://actu.orange.fr/politique/videos/vous-n-avez-pas-honte-la-colere-de-francois-ruffin-lfi-apres-le-rejet-d-un-texte-pour-les-eleves-handicape-VID0000002HBLy.html

120. suzix@bdp - 12/10/18 16:33 - (en réponse à : nemo)

Equité, égalité, égalitarisme ... ce dernier terme n'a de valeur que pour des caisses pour voir un match de baseball.

119. pierrecédric - 12/10/18 16:25

Ah, en plus le pro-Macron se fout de ma gueule. Bon bah, à bon entendeur salut.^^

118. suzix@bdp - 12/10/18 16:22

115. pierrecédric - 12/10/18 15:10 Apparemment ta phrase était ironique ou un truc dans le genre mais bon... Tu crois?

117. torpedo31200 - 12/10/18 16:05 - (en réponse à : nem° - post # 116)

Tu penses parfois à tous les fans lurkers de Marsault, Critix et Tanxxx qui viennent depuis peu sur ce forum ? Et ces délicates personnes pour qui l' absence de commentaire vaut approbation.

116. nem° - 12/10/18 15:32

115. pierrecédric - 12/10/18 15:10

Apparemment ta phrase était ironique ou un truc dans le genre mais bon...

114. pierrecédric - 12/10/18 15:09

T'es vraiment qu'un fdp notoire sucette: 1376. suzix@bdp - 03/10/18 19:52 Benalla il n'a fait que des broutilles comparé à "une affaire d'état". Le mec a pris la grosse tête, a voulu tout régenter niveau déplacements de Macron puis il a été "invité" à observer les manifs et là il s'est plus senti pisser. Benalla il a 27 ans dans qq jours. C'est un jeune qui a perdu pied face à son "pouvoir". Il a tué personne. Il a (à peine) marché sur un type qui avait balancé une carafe sur les CRS. Et il a fait deux ou trois clefs de bras à des personnes autour de la manif ... wouaaahhh ça c'est de la grosse affaire! ... à mon avis Macron va démissionner c'est certain.

113. pierrecédric - 12/10/18 14:47

Vu sa tronche... Mais bon, oui c'est ça tout va bien dans le meilleurs des Macronmondes.^^ En tout cas c'est une bonne nouvelle pour la Nyssen, bon débarras.

112. suzix@bdp - 12/10/18 14:37

mais pas du tout. Le bordel c'est dans ta tête qu'il est.

111. pierrecédric - 12/10/18 13:48

Gérard aurait très bien pu rester mais rhr... C'est vrai qu'il a foutu un de ces bordels en se barrant.^^

110. suzix@bdp - 12/10/18 13:38

La vie est injuste. On ne nait pas tous avec les mêmes capacités intellectuelles, avec les mêmes parents, dans le même environnement, avec le même savoir-faire, avec les mêmes réseaux. Et ce ne sera jamais le cas. On n'est pas des clones. Il faut faire avec ce qu'on a et si on veut mieux ou plus, il faut pas tendre la main. Il faut prendre.

109. suzix@bdp - 12/10/18 13:35

106. pm - 12/10/18 13:20 Maintenant on peut aussi considérer comme Suzix que le vie est injuste donc c'est comme ça, basta, mais ce n'était pas la question posée. C'est pas ça que je pense. Je dis que le terme "justice sociale" est galvaudé. C'est de la poudre aux yeux. Mais faire "plus juste" ou "moins juste", c'est possible mais la "justice sociale" c'est comme un arc-en-ciel, il disparait à mesure qu'on s'en rapproche. Cela n'existe que si tu regardes dans la bonne direction et que tu y crois. Invoquer la "justice sociale" c'est prier un Dieu qui ne te répondra jamais ...

108. pierrecédric - 12/10/18 13:32

On verra triple gugus...

107. suzix@bdp - 12/10/18 13:31

105. pierrecédric - 12/10/18 13:20 Et je pipe sûrement plus que toi question remaniement ces derniers temps. Ils ont pas grand chose à nous mettre en caisse à ce que je vois. Qu'est-ce que tu en as à branler de qui est le ministre de l'intérieur dis-moi!? ... RIEN. Donc t'es comme une girouette qui tourne avec le vent des médias. On s'en branle. Ce qui compte c'est comment on va remettre le pays enfin dans un fonctionnement normal, dynamique, tourné vers l'avenir. Qui est ministre de quoi, c'est peanuts. Et Macron le sait tellement bien qu'il joue avec la presse juste parce que ça le fait marrer. Quand un ministre est absent, son ministère continue à tourner tu sais ...

106. pm - 12/10/18 13:20

Moi, je comprends parfaitement ce que longshot réplique à Bert au post 88 et je suis d'accord. Le baraguinage d'école de commerce de Bert je suis très sévère avec ( ce n'est pas contre toi mais contre ce qu'on t'a appris là-bas). Ils font un peu comme si l'économie était une science exacte avec des axiomes qui s'énoncent sauf que c'est totalement faux et que donc le raisonnement qui suit, s'il est parfois exact ( dans le meilleur des cas car il est souvent le fruit des idées de son auteur) est totalement creux puisque les hypothèses de bases sont entièrement sujettes à caution. Personnellement je considère l'économie comme de l'idéologie déguisée en pseudo-science, la grande arnaque des deux cents dernières années. Le problème de la TVA est qu'elle plus assez progressive. Les taux réduits ne le sont pas assez, contrairement au passé, et il n'y a plus de taux surtaxé. C'est un peu comme s'il n'y avait que deux tranches d'IR et plus personne d'exempté. S'il y avait une dizaine de tranches de tva avec les produits de première nécessité exemptés on s'approcherait davantage d'une forme de justice. Maintenant on peut aussi considérer comme Suzix que le vie est injuste donc c'est comme ça, basta, mais ce n'était pas la question posée.

105. pierrecédric - 12/10/18 13:20

Et je pipe sûrement plus que toi question remaniement ces derniers temps. Ils ont pas grand chose à nous mettre en caisse à ce que je vois.

104. pierrecédric - 12/10/18 13:18

T'es sûr que t'as jamais dis que ce gugus pouvait démissionner ? Eh bé, soit t'a la mémoire courte soit j'ai confondu avec quelqu'un d'autre.

103. Lobabu - 12/10/18 13:06 - (en réponse à : Froggy)

Je pense que c'est voulu ! Cela me rappelle d'ailleurs ce que racontait Coluche à propos de la 1ere page de France-Soir je crois en septembre 1978. Le titre de une était: "Le pape est mort", et en bas, il y avait une publicité: "Grande braderie au marché St Pierre".

102. suzix@bdp - 12/10/18 13:03 - (en réponse à : pc)

je n'ai rien dit de tel. Et arrête de balancer des conneries sur lesquelles tu ne sembles rien piper.

 

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