Tchiii-tchaaa: du pop corn caramel dans le Gesamtkunstwerk (2e partie)

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12. nem° - 13/01/18 00:32
Par contre ça, j'ai pas trop envie de tenter, mème au 3e degré.


11. marcel - 13/01/18 00:20
Arielle ? Du genie ?... Comme son homme, oh !
(Froggy, si la encore tu vois pas le jeu de mots, tu sais a qui donner ta langue... Le chat !).

10. nem° - 12/01/18 23:58
Sinon moi j'attends avec une impatience non dissimulée l'Alien Crystal Palace d'Arielle Dombasle. Si elle a autant de génie (stable) que son mari et son mirifique Le jour et la nuit, on devrait tenir le nanard de la décennie.

9. nem° - 12/01/18 19:04 - (en réponse à : froggy)
Tu l'as vu celui-là?


8. torpedo31200 - 12/01/18 18:44 - (en réponse à : froggy - post # 7)
Non mais heureusement qu' il n' existe plus de forums de cinéma, tu te ferais lyncher (virtuellement).

C' est quoi un très bon acteur ? Quelqu' un qui peut faire un truc mieux que les autres (les mains de James Stewart, la démarche en lévitation d' Henry Fonda, la nuque de Toshiro Mifune en 3/4 dos) ? Quelqu' un qui a tourné plusieurs fois avec les plus grands (Gable a tourné avec Walsh, Huston, Capra, Fleming, Wellman et Borzage) ?

Va voir des vieux et récents films, sors un peu de tes années 70 et 80, tu vas être surpris.

7. froggy - 12/01/18 18:27 - (en réponse à : Stefan)
Je n'aurais pas du ecrire mauvais en ce qui concerne Pitt et Deneuve. J'aurais plutot du ecrire, irregulier. Parfois mais en fait tres rarement, ils sont presque bons, mais le plus souvent ils sont quelconques puisqu'ils ne jouent que sur les deux notes d'une meme octave sans couvrir le clavier entier et ni meme recourir aux bemols et aux dieses. Cela depend evidemment de l'ecriture de leur role et de la direction que leur donne leur metteur en scene.

Pour ceux que j'ai cites et tous ceux que j'ai oublies, ils sont bons tout le temps. Ils pourraient me reciter l'annuaire telephonique que je les applaudirai. A propos, Adjani n'est plus aussi geniale qu'avant.

Sinon, pour reprendre ce qu'a ecrit Torpedo, je ne suis pas tout a fait d'accord avec lui au cinema. Il y a plein d'acteurs tres moyens qui ont fait une grande carriere, Clark Gable et John Wayne, par exemple. Ils avaient une presence physique indiscutable. Par contre, c'est le cas dans la chanson ou les mediocres n'ont aucune chance de durer bien qu'il y ait une exception notable, celle qui confirme la regle, celle de Renaud, qui ne sait pas chanter mais qui a ecrit des merveilleuses chansons. Si il n'avait ete qu'interprete, il ne serait pas rester aussi longtemps en haut de l'affiche. Heureusement pour lui, qu'il avait ce talent. Et heureusement pour nous qu'il nous ait offert ces chansons inoubliables.

6. torpedo31200 - 12/01/18 15:56 - (en réponse à : pm - post # 1496 O'Neal)
Je n' aurais pas repris, si tu n' avais pas spécifié qu' il avait joué dans un des plus grand films de tous les temps.
(Comme quoi, ça sert pas à grand-chose)

5. torpedo31200 - 12/01/18 15:38 - (en réponse à : froggy - post # 1)
Dans un milieu hyper concurrentiel, les mauvais ne durent pas.

4. Stefan - 12/01/18 11:03 - (en réponse à : Froggy)
Tu es un peu binaire dans ton évaluation des acteurs. Il n'y a pas d'un côté les bons acteurs et de l'autre les mauvais acteurs. (c'est pas comme les chasseurs)
Il y a des acteurs plus ou moins bons avec un éventail plus ou moins large et certains, plus ou moins mauvais. Et il y a, du coup aussi, une importance et une responsabilité du réalisateur à bien exploiter l'acteur qu'il a (et qu'il n'a pas forcément choisi) pour le rôle qu'il doit jouer. (parfois, c'est mission impossible)
Il y a une scène très drôle dans Ave César des frères Cohen avec Alden Ehrenreich sur le sujet.
La mort de Marion Cotillard dans Batman, quoi qu'on pense de Marion Cotillard, est un bel exemple de gros fail du réalisateur. (ou du monteur, je ne sais pas si c'est Nolan qui a monté ça)

Ceux que tu cites comme bons font, en effet, parti de la crême de la crême. Même si plusieurs de ta liste ont pas forcément beaucoup pris de risques dans leur carrière et un peu toujours joué le même genre de rôles.
Il y en a pas mal d'autres des très bons acteurs, la liste est assez longue en fait.

Pour moi Brad Pitt sans faire parti du top du top est quand même loin d'être un mauvais. Tu ne peux pas le comparer à Clavier qui ne sait rien faire d'autre que mal imiter De Funès par exemple.

3. froggy - 12/01/18 01:04 - (en réponse à : nem°)
Je ne l'ai pas vu.

Desole!

2. nem° - 12/01/18 00:41
Euh, j'avais déjà fait un nouveau sujet, au titre moins alambiqué. Pas grave.

1. froggy - 12/01/18 00:30 - (en réponse à : Philippe)
Et c'est reparti pour un nouveau tour de piste! 1500 exactement.

1494. pm - 11/01/18 01:04 - (en réponse à : froggy)
Elle est mauvaise dans quasiment tous ses films, a part La verite de Clouzot,
Preuve que c'est souvent le metteur en scène qui fait qu'un acteur est bon ou mauvais.


Tu me permettras de ne pas etre d'accord avec toi. Un bon acteur est toujours bon (pardonnez l'evidence) quelque soit le film. Que ce soit, Depardieu, Pacino, Streep, De Niro, Dewaere, Belmondo, Delon, Huppert, Adjani, Binoche, Moreau, Rochefort, Marielle, Noiret, Dussolier et tellement d'autres, ils sont toujours excellents. La seule chose qu'il faut refrener avec eux est la tendance au cabotinage de certains quand le metteur en scene avec qui ils travaillent ne les maitrise pas assez; Pacino est un tres bon exemple, Delon aussi. Quant a Rochefort, Marielle et Noiret n'en parlons pas.

Par contre, les mauvais, comme Brad Pitt (desole, vous ne m'avez pas fait changer d'avis), Deneuve, Bardot, Kidman, Reno, Clavier, Jugnot, ne sont pas toujours bons. J'ai d'ailleurs une theorie sur Catherine Deneuve, elle n'est vraiment bonne que lorsqu'elle est maltraitee par son metteur en scene. Bunuel en tete, dans Belle de Jour, elle devient une prostituee de l'apres-midi aux tendances masochiste. Et dans Tristana, il la fait amputer d'une jambe. Marco Ferreri de son cote lui fait jouer le role d'un chien aux cotes de Mastroianni dans Liza. Mais j'exagere un peu car elle excelle dans les 2 comedies de Jean-Paul Rappeneau, La vie de chateau et Le sauvage. Il faut dire que lui est un des mes metteurs en scene preferes et est un des meilleurs auteurs de comedie en France. C'est dommage qu'il ait realise aussi peu de films.



 
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