Tchiii-tchaaa: du pop corn caramel dans le Gesamtkunstwerk (2e partie)

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1451. marcel - 24/10/19 16:52
C'est meme pas la meme boite de production.

1450. heijingling - 24/10/19 16:43 - (en réponse à : suzix #1434)
Ce n'est pas par ordre chronologique, ni alphabétique, ni alphabétique des titres en v.o., ni ses films américains, ni ses films anglais, ni ceux les plus considérés par la critique, ni ses plus grands succès, il y a juste un peu de tout.
Je n'aime pas trop Vertigo, ni La maison du docteur Edwardes, il a voulu mettre des explications psychanalitiques dedans, et c'est assez maladroit, avec une symbolique lourdingue.
Parmi ceux de cette liste qui n'ont pas été conseillés jusqu'à présent, j'aime bien "Mais qui a tué Harry", un peu à part dans sa filmo, juste une comédie d'humour noir.

1449. suzix@bdp - 24/10/19 16:36 - (en réponse à : marcel)
et comme il a rien fait depuis longtemps c'est top.

1448. marcel - 24/10/19 16:34
C'est pour ca que j'ai 4 coffrets Hitchcock (mais je les ai achetes il y a longtemps).

1447. suzix@bdp - 24/10/19 16:26
le coup classique c'est de payer moins cher les films à l'unité qu'en coffret ...

1446. suzix@bdp - 24/10/19 16:25 - (en réponse à : marcel)
pour les coffrets, il y en a tellement qu'il faut faire au moins cher (pour nous). Et je suppose que pour les gars qui conçoivent ces coffrets, il y a aussi une question économique et donc de droits. Sur le nets les coffrets complets (ou les plus complets) sont toujours super chers parce que c'est ce que veulent les amateurs. Souvent, il est moins couteux d'acheter 3 coffrets plus simples avec au final des films en double ou en triple que tu peux offrir (si boite séparée, ce qui se fait bcp).

1445. marcel - 24/10/19 16:21
celui-là c'est celui dont j'ai donné le titre des 20 films.

Mais clique sur le second lien, ce sont des premières oeuvres.

Oui, nos posts ce sont croises mais je parlais bien du coffret qui t'intéressait.
Apres, ils font régulièrement des nouveaux coffrets, mais je ne comprend pas toujours sur quoi se fait le choix d'y inclure un film ou l'autre.

1444. suzix@bdp - 24/10/19 16:20
moins de 33€ port compris pour des trucs pas trouvables c'est presque une aubaine non!? (;o)

1443. marcel - 24/10/19 16:17
Effectivement, dans le coffret premiere œuvres, il y a du muet et du parlant.
Globalement, c'est quand meme un peu dommage de faire un tel coffret en ne mettant pas tout (meme si je crois que certains sont perdus).

1442. suzix@bdp - 24/10/19 16:16
dans le coffret "premières oeuvres" il y a :
A l'est de Shanghai, Numéro 17, Correspondant 17, Chantage, The Skin Game, Meurtre, Laquelle des trois, A l'américaine, Manxman, Le Masque de cuirLangues Anglais, sauf Le masque de cuir, Laquelle des trois?, A l'américaine, The manxman (muet)

1441. suzix@bdp - 24/10/19 16:15 - (en réponse à : Marcel)
celui-là c'est celui dont j'ai donné le titre des 20 films.

Mais clique sur le second lien, ce sont des premières oeuvres.

1440. marcel - 24/10/19 16:13
C'est celui-là ?...


1439. suzix@bdp - 24/10/19 16:12
1436. marcel - 24/10/19 16:06
Tiens, quelqu'un a déjà vu un de ses films muets ?... Je n'ai jamais vu ca nulle part.


Regarde là, il me semble qu'il y a un coffret sur ses premiers films.

Ici le coffret "premières oeuvres"

1438. marcel - 24/10/19 16:10
C'est quoi l'ordre de ces films? Par année?
Non. Je vois pas de logique dans l'ordre.

1437. suzix@bdp - 24/10/19 16:07
10 films intéressants pour 70€ + 10 autres pour les soirées d'hiver.

1436. marcel - 24/10/19 16:06
Tiens, quelqu'un a déjà vu un de ses films muets ?... Je n'ai jamais vu ca nulle part.

1435. suzix@bdp - 24/10/19 16:06
1432. marcel - 24/10/19 15:59
Ca fait un moment que j'ai envie de me refaire mes coffrets… Et la, tu me redonnes envie.


Je plaide non coupable. Je demande juste. Je peux pas donner envie alors que je n'en connais pas le plupart (ou alors si mais je ne me souviens pas du titre). Le seul dont j'ai un souvenir clair c'est "Les oiseaux" et pour cause.

1434. suzix@bdp - 24/10/19 16:04
"North by Northwest" (conseil de PM), je me suis pas fait eu mais pour "Vertigo" j'aurais dû me méfier!

Donc ce coffret de 20 films ça le ferait assez!

La Mort aux trousses
L’Inconnu du Nord-Express
Le Crime était presque parfait
La Main au collet
Complot de famille
Frenzy
L’Homme qui en savait trop
Fenêtre sur cour
La Cinquième colonne
La Corde
Le Chant du Danube
Le Rideau déchiré
Les Amants du Capricorne
Les Oiseaux
L’Etau
L’Ombre d’un doute
Mais qui a tué Harry ?
Pas de printemps pour Marnie
Psychose
Sueurs froides

C'est quoi l'ordre de ces films? Par année?

1433. marcel - 24/10/19 16:02
Ah ben non, il manque certains des premiers films US.

1432. marcel - 24/10/19 15:59
Ca fait un moment que j'ai envie de me refaire mes coffrets… Et la, tu me redonnes envie.

1431. marcel - 24/10/19 15:58
En fait, je pense que c'est tous les films américains d'Hitchcock, non ?...

1430. marcel - 24/10/19 15:57
Non, y a bien Vertigo, dont le titre français est Sueurs froides.
J'aime beaucoup aussi Le crime était presque parfait.

1429. suzix@bdp - 24/10/19 15:51
exemple, il y a un coffret à 70€ avec (en gras ceux que vous conseillez):
La Mort aux trousses
L’Inconnu du Nord-Express
Le Crime était presque parfait
La Main au collet
Complot de famille
Frenzy
L’Homme qui en savait trop
Fenêtre sur cour
La Cinquième colonne
La Corde
Le Chant du Danube
Le Rideau déchiré
Les Amants du Capricorne
Les Oiseaux
L’Etau
L’Ombre d’un doute
Mais qui a tué Harry ?
Pas de printemps pour Marnie
Psychose
Sueurs froides

mais il manquerait :

- Vertigo (Mr D. mais déconseillé par d'autres)

Conseillé par Lobabu ils manquent presque tous!

-Une femme disparaît (+MARCEL).
-Les 39 marches (bien meilleur que le livre).
-La maison du docteur Edwardes (avec des décors de Dali).
-Le grand alibi.

1428. suzix@bdp - 24/10/19 15:30
alors il y a des tas de coffret Hitchcock où le film revient à 3 à 5€. Donc il y a des chances que si l'occasion se présente je chope de 8 à ... 22 films simultanément. J'en aurais jusqu'à ma retraite ... dans 5 ans. (;o)

1427. Mr Degryse - 24/10/19 15:22
J'aime beaucoup les oiseaux, Vertigo, fenêtre sur cour, psychose et la mort aux trousses

1426. marcel - 24/10/19 14:26
Moi non plus, Vertigo ne m'a pas ebloui. Rebecca m'avait decu aussi, mais je ne sais plus pourquoi.
Et je suis bien d'accord sur L'inconnu du Nord-Express et Une femme disparait.

1425. Lobabu - 24/10/19 13:46 - (en réponse à : Pm)
Je n'ai pas remis "Psychose" dans le liste vu que c'était le 1er que j'avais conseillé.

1424. pm - 24/10/19 12:39 - (en réponse à : Lolabu)
Je te rappelle que Psychose est bien n&b.
Peut-être veux tu parler de la période anglaise mais ça ne colle pas non plus.

1423. pm - 24/10/19 12:35 - (en réponse à : Longshot)
Non, c’est toi, j’aime beaucoup ce film.

1422. lobabu - 24/10/19 12:31
J'aime aussi beaucoup "La mort aux trousses" (j'adore Cary Grant)mais "Psychose" est pour moi indépassable.

Pour les Hitchcock en noir et blanc, je conseille:
-Une femme disparaît.
-Les 39 marches (bien meilleur que le livre).
-La maison du docteur Edwardes (avec des décors de Dali).
-Le grand alibi.
-L'inconnu du Nord-Express (surtout celui-là).

Tu peux éviter "L'étau". Un que je n'aime pas particulièrement et qui pourtant est considéré comme l'un des plus grands, c'est "Vertigo", je m'y suis assez emmerdé pour tout dire.

1421. longshot - 24/10/19 12:24 - (en réponse à : marcel)
Je ne suis absolument pas cinéphile, mais il se trouve que j'ai vu tout récemment L'homme qui en savait trop (la version de 1956, avec Doris Day qui chante Que sera, sera), eh ben, je ne sais pas si c'est moi ou si ça a vraiment mal vieilli, ou les deux, mais pfff…

1420. suzix@bdp - 24/10/19 11:51
1411. Lobabu - 24/10/19 09:11 - (en réponse à : Lien Rag, Suzix)

Pour "Le corbeau", je n'ai aucune pression: soit tu aimes et je suis de bon conseil, soit tu n'aimes pas et tu n'as aucun goût, hin, hin...


LOL!
Je sais pas pourquoi j'adore déjà! (;o)

1419. pm - 24/10/19 11:49 - (en réponse à : Froggy)
Tu te lèves à 4 h du mat pour bdp ou tu es de retour ?

1418. pm - 24/10/19 11:48 - (en réponse à : marcel)
Les deux derniers, frenzy et family plot sont un cran en dessous malgré certains morceaux de bravoure ( le plan séquence de frenzy au début ).

1417. suzix@bdp - 24/10/19 11:47
1413. froggy - 24/10/19 10:52
Tout a fait Philippe, je reviendrai plus tard sur Hitchcock si cela interesse Suzix, La mort aux trousses est probablement son meilleur film pour decouvrir son oeuvre. Ou alors, Fenetre sur cour qui est tout aussi bien. Ces deux films sont purement et simplement geniaux. Ca, c'est pour les films en couleurs.


oui ta liste des Hitchcock en N&B m'intéresse.

1416. marcel - 24/10/19 11:44
Je parle bien sur de votre ressenti personnel et totalement subjectif, pas d'une analyse objective.

1415. marcel - 24/10/19 11:42
Tout le monde a son Hitchcock prefere (personnellement, j'ai un faible pour La corde, alors que c'est pas forcement le plus cote aupres des cinéphiles). Mais, comme j'ai l'esprit tordu… Est-ce qu'il y a un Hitchcock que vous trouvez rate ?... Enfin, pas forcement rate, mais qui vous a moins plu, ou decu.
Personnellement, c'est Les oiseaux qui ne me plait pas trop (oui, je sais, c'est pourtant un film tres aime). Peut-être parce que c'est celui dont j'ai trouve le scenario le plus creux, ou parce que je deteste les piafs, je sais pas.

1414. suzix@bdp - 24/10/19 11:30
vous faites chier, j'ai pas encore regardé les Clouzot que je regarde déjà les titres que vous venez de donner pour les Hitchcock! (:-(



Je vais pas m'en sortir. C'est sûr ma femme va me virer avec perte et fracas un de ces jours, moi, mes BD et mes DVD.

1413. froggy - 24/10/19 10:52
Tout a fait Philippe, je reviendrai plus tard sur Hitchcock si cela interesse Suzix, La mort aux trousses est probablement son meilleur film pour decouvrir son oeuvre. Ou alors, Fenetre sur cour qui est tout aussi bien. Ces deux films sont purement et simplement geniaux. Ca, c'est pour les films en couleurs.

1412. pm - 24/10/19 10:23
S’il faut vraiment n’en choisir qu’un seul, North by norwest est à mon sens le plus emblématique des Hitchcock. C’est celui que je montrerai à un martien débarquant sur Terre.

1411. Lobabu - 24/10/19 09:11 - (en réponse à : Lien Rag, Suzix)
"Un" peu chiant...

Pour "Le corbeau", je n'ai aucune pression: soit tu aimes et je suis de bon conseil, soit tu n'aimes pas et tu n'as aucun goût, hin, hin...
Pour Hitchcock, regarde au moins "Psychose" si tu n'as jamais vu.

1410. Lobabu - 24/10/19 09:03 - (en réponse à : Lien Rag)
Il disait qu'il avait peu d'admiration pour Brassens, que sa musique était simpliste (quand on connaît la difficulté d'enchainement de certains accords), que sa division du monde entre les bons et les salauds était ridicule (un terme comme cela) et que son écriture était tellement poussive qu'on devinait les rimes trois vers à l'avance (témoignage de Gotlib dans un Pilote de 1988 à propos de la lecture des mémoires de Truffaut, il me semble, lequel Gotlib rajoutait:"Et la saga des Antoine Doinel, c'est pas peu chiant des fois ?").

1409. suzix@bdp - 24/10/19 02:04
exact.
Bon déjà je n'ai presqu'aucune culture cinéphile liée à mon enfance ou adolescence alors que je "lisais" des BD avant de savoir lire et que je n'ai jamais arrêté. Cela fait déjà une grosse diff d'approche entre les 7e et 9e arts. En gros j'ai lu pas mal de trucs parus depuis les années 70.
Ensuite en BD j'ai toujours préféré lire ce qui sortait plutôt que des BD anciennes. Deux raisons à cela dont j'ai déjà parlé. J'aime lire les BD contemporaines car elles font écho sinon à l'actualité mais à l'air du temps (peur, influences, style ...) et j'aime en faire partie par ce media. J'appelle cela vivre sa passion avec son temps. Ensuite recherchant des EO forcément, le plus simple est de les choper et donc de les lire à parution. Du coup plus le temps de relire ou de découvrir des trucs plus anciens. Et puis je me rends compte que l'évolution graphique et thématique de la BD me plait. En gros je préfère les BD des années 2010 à celles des années 2000 que je préférais elles-mêmes à celles des 90's que je préférais à celles de 80's ... enfin je trouve les BD des 50's, 60' trop axées jeunesse. J'ai passé l'âge des pan-pan-tu-es-mort. Certes j'ai été épaté par des trucs anciens comme les Jerry Spring mais il a fallu qu'ils sortent en N&B pour que ça me parle. Les EO de JS je n'y trouve aucun intérêt. Et c'est la même chose avec plein de BD des 50's à 70's. Pour les 80's, certaines ont quand à elles mal vieillies. Bref j'ai bcp plus de plaisir à lire ce qui sort maintenant que ce qui est sorti hier. Et cela a toujours été ainsi. Donc par manque de temps et d'envie les BD anciennes ne passent jamais entre mes mains.
Pour le ciné c'est pareil. Je préfère voir ce qui parait. Sauf que je ne connais presqu'aucun classique. Je ne ressens pas le besoin impérieux de les voir pour faire le lien avec les films présents que j'apprécie très bien sans cette culture cinéphile. Mais je suis curieux alors comme il suffit de taper le nom du film suivi de "bande annonce" dans google pour voir ce dont il s'agit, je zieute et quand ça plait, je cherche à me procurer le DVD. Je sais c'est hasbeen comme support mais c'est tellement simple. Je trouve tout ce que je veux en qq clics sur FNAC.com en neuf ou d'occasion (chez Momox principalement) ou sur Ebay. Et puis un DVD c'est qq euros et ça prend moins de place qu'une BD donc je me permets des fantaisies que je regrette parfois.
Pour Clouzot, c'est la faute à la chaine qui a passé lundi soir "Le salaire de la peur" suivi de ce documentaire. Paf, trop envie de voir certains de ses films. Je les ai eu à 5€ l'un, neufs port compris. Arrivés en 24h! Mais rien à voir avec le fait que ce soit des classqiues ou d'un réalisateur qui fascine. Par exemple, je ne suis pas attiré par les Hitchcock ... ça viendra peut-être. Puisqu'on parle de volatiles avec "Le corbeau", "Les oiseaux est mon Hitchcok préféré" mais j'ai en vu peu et toujours à la télé par hasard.

1408. froggy - 23/10/19 23:45 - (en réponse à : Rions un peu)
Suzix; peux-tu nous expliquer pourquoi tu t'appretes a regarder Le corbeau apres avoir vu Le salaire de la peur, le premeir etant un film noir et blanc de 1943 et le deuxieme un autre film noir et blanc de 1953 alors que tu te refuses a lire des BD d'avant l'annee de ta naissance ou presque?

1407. Lien Rag - 23/10/19 21:06
Il disait quoi sur Brassens Truffaut?
J'ai cherché mais rien trouvé...

1406. suzix@bdp - 23/10/19 21:01 - (en réponse à : Lobabu)
t'as un peu la pression là. J'ai acheté "Le corbeau" sur ton conseil! (;o)

1405. Lobabu - 23/10/19 18:26
Faut dire que Truffaut racontait (et filmait) beaucoup de conneries (par exemple sur Brassens). Je ne savais pas qu'il avait revu son jugement sur Clouzot.

1404. suzix@bdp - 23/10/19 09:36 - (en réponse à : Clouzot)
bien je me suis procuré "Le corbeau" que je n'ai jamais vu et "Les diaboliques" et "Quai des Orfèvres" que je n'ai pas vu intégralement ou pas depuis longtemps.
"La vérité" est plus difficile à trouver et j'ai vu "Le salaire de la peur" au moins deux fois.

1403. pm - 23/10/19 00:56
François Truffaut, dont on connaît la plume assassine comme critique, revenait sur ses jugements dans les années 70, dans une lettre à Clouzot : « J’ai revu, ces derniers temps, ‘Quai des orfèvres’ et ‘Le Salaire de la peur’ que j’ai vivement admirés (…) ‘Le Corbeau’ dont je connaissais à treize ans le dialogue par cœur et que j’allais revoir l’autre soir avec une anxiété et une curiosité incroyables. C’est un chef-d’œuvre, il n’a pas bougé, c’est un film parfait et profond, et sensible, et fort ».

1402. froggy - 23/10/19 00:53
Et pour celebrer ce yatta, voici un entretien tres interessant avec le concepteur de Blow up, la serie d'Arte sur le cinema. Il y parle de sujets que j'aime beaucoup, Alfred Hitchcock et Sueurs froides et les films de Brian de Palma. Il apporte quelques eclairages interessants sur les deux.




 


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