La politique, c'est nase, lisez plutôt des BD, tome 5

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193. totom - 24/01/18 17:57
Les bus touristiques avaient râlé l’an dernier mais je crois que ça n’avait pas marché, suffit d’augmenter les prix des visiteurs

192. nem° - 24/01/18 17:56 - (en réponse à : totom)
lol!

191. totom - 24/01/18 17:55
Je mettrais une intégrale d’anita Bomba sur la plage arrière et une plaque du Finistère pour passer inaperçu dans les banlieues sombres

190. suzix@bdp - 24/01/18 17:52
par contre, est-ce que les bus touristiques qui laissent tourner leur moteur pour la clim pourront circuler dans Panam? Et les livreurs, ils vont venir de Rungis à vélo ?

189. suzix@bdp - 24/01/18 17:50 - (en réponse à : Tom)
nous ce sont les Parisiens qu'on va virer de nos routes!

188. suzix@bdp - 24/01/18 17:49
exact. Mais les parigots on les reconnait. Ils roulent tout doucement en banlieue et ils ont un exemplaire de Libé ou des Inrock sur la plage arrière!

187. totom - 24/01/18 17:49
Mais le but à terme c’est de virer toutes les voitures polluantes essences comprises, ils commencent par le diesel car ils sont obligés de faire par étapes

186. nem° - 24/01/18 17:47
Rage mon Suzix, rage.

185. totom - 24/01/18 17:45
Je crois que depuis qq années Le Parisien peut mettre un logo de banlieue sur sa plaque d’immarticulation pour berner les Suzy

184. suzix@bdp - 24/01/18 17:45
on va avoir notre ZAD à nous ! Et elle va faire 10 millions de ZADistes! On fera alors la loi qu'on veut. L'article 1 sera : la voiture d'Hidalgo tu perceras!

ah sinon, le diesel c'est pas bien pour les particules ... mais l'essence c'est 15 à 20% de CO2 en plus ... et bientôt autant de particules que le diesel en essayant de baisser les consommations !.
Welcome dans le monde joyeux de la connerie humaine.

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/le-diesel-s-effondre-a-toute-allure-au-grand-dam-du-co2_562616#xtor=CS3-89-[Le%20diesel%20s'effondre%20%C3%A0%20toute%20allure%2C%20au%20grand%20dam%20du...CO2]

183. nem° - 24/01/18 17:40 - (en réponse à : Suzix)
Tu n'oublieras pas d'envoyer une demande à la préfecture avant de crever les pneus des autres hein. La loi, tout ça...

182. suzix@bdp - 24/01/18 17:25 - (en réponse à : Tom)
J'ai lu que Hildalgo prévoit de restreindre petit à petit l'accès de Paris aux voitures à moteur à combustion. Qqchose comme:
- en semaine, de 8h à 20h : interdiction Crit'Air 4 (actuellement diesels d'avant 2006) à partir de 2019
- en semaine, de 8h à 20h : interdiction Crit'Air 3 (actuellement diesels d'avant 2011 et Essence d'avant 2005) à partir de 2022
- en semaine, de 8h à 20h : interdiction de tous les diesels à partir de 2024
- en semaine, de 8h à 20h : interdiction de toutes les voitures thermiques à partir de 2030

Apparemment elle veut faire une consultation citoyenne où les parisiens intra-muros voteront. Comme la plupart n'ont pas de bagnole ou ne l'utilisent que le week-end, je vois même pas l'intérêt de faire ce vote. D'autant que dans une interview elle indique que ces exclusions enchantent les parisiens!

On va subir cela. Les véhicules électriques performants ne seront pas là assez tôt. On verra ce que cela donne sur la pollution à Paris. ... et on crèvera les pneus de tous les 75 qui viendront dans nos rues semaine et week-end!

181. totom - 24/01/18 13:36
J’ai vu que Paris allait faire une consultation de la populace aussi sur les échéances d’arret des voitures selon le niveau de pollution

180. nem° - 24/01/18 12:32
La RATP et Ile-de-France Mobilités ont annoncé mercredi le lancement d’un appel d’offres pour l’achat de 250 à 1.000 bus électriques destinés au réseau de transport en commun de la région parisienne.

AFP

Un complot, je vois que ça. Un complot pour nous empècher de polluer tranquilles!

179. suzix@bdp - 23/01/18 13:25
177. nem° - 23/01/18 13:03
D'accord, je t'en pose une autre alore. Tu t'affirmes légaliste. Soit. Considères-tu que des sociétés comme Google ou Apple devraient payer des (attention, gros mot) impots en France? Si oui, ne risquent-ils pas alors de se casser de notre marché? Si oui, alors ne doit-on pas alors parfois trouver un compromis, négocier, revoir la loi, pour que les choses se fassent plutot que pas du tout?


Les GAFAM doivent payer des impôts sur les revenus gagnés en France comme toute autre entreprise. Le problème est qu'ils rapatrient leurs bénéfices où les impôts sont ridiculement bas. La France j'en sais rien mais l'UE a largement de quoi se faire respecter. Les GAFAM doivent créer des sociétés réelles dans chaque pays où elles font du business. Après, il y a tellement de moyens qu'elles ne gagnent pas d'argent qu'il faut contrôler cela de très près. A la limite vu les montants en jeu tu peux y mettre une armée de fonctionnaires français zélés qui savent fort bien comment faire rentrer l'impôt. Si les GAFAM ne suivent pas les règles, l'UE (ou la France) a plein de moyens de pression pouvant à mon sens interdire à leur produits d'entrer sur notre territoire.

178. nem° - 23/01/18 13:14
Bon là normalement, à cours d'arguments, il me demande ce que MOI je fais pour changer les choses, comme si moi j'étais Saint Macron. On serait pas face de la bonne grosse hypocrisie réac?

177. nem° - 23/01/18 13:03
D'accord, je t'en pose une autre alore. Tu t'affirmes légaliste. Soit. Considères-tu que des sociétés comme Google ou Apple devraient payer des (attention, gros mot) impots en France? Si oui, ne risquent-ils pas alors de se casser de notre marché? Si oui, alors ne doit-on pas alors parfois trouver un compromis, négocier, revoir la loi, pour que les choses se fassent plutot que pas du tout?

176. totom - 23/01/18 11:42
Les zadistes vont même devenir un modèle d'efficacité, d'organisation en reseau hors des shema classique de négociation, des bouquins de management vont être écrit sur le sujet, ça va devenir une référence

175. suzix@bdp - 23/01/18 11:39
Efficacité et pragmatisme oui mais pas si c'est pour renier ses idéaux. Hors vouloir à la fois être en marge ou carrément hors de la société tout en souhaitant bénéficier de ses bienfaits c'est une démarche intellectuelle déficiente.

PS: je répondrai pas à ta question même si tu la poses inlassablement à cahque post. Tu vois je suis sympa, je t'évite de perdre ton temps en poursuivant une chimère.

174. nem° - 23/01/18 11:21
Alors c'est toi qui es contradictoire. Tu prones l'efficacité :. il me semble que leur action a été plutot efficace non? On dirait que tu aimes l'efficacité quand elle va dans le sens de tes idées. Bon alors, c'est quoi qqun de productif?

173. suzix@bdp - 23/01/18 10:25
Avoir raison n'exonère pas de suivre la loi.

Maintenant si les ZADistes et autres opposants au projet libèrent l'accès à la zone et nettoient les campements avant de partir, je leur tirerai mon chapeau et ils auront tout mon respect (ce dont ils se foutent bien).

Cependant je doute que la photo que tu as posté soit celle des zones "dures" de la départementale coupée. Il y avait des m3 de matériaux pour faire des chicanes et barrer l'accès. Je vois mal comment ils ont peut rendre, en qq heures, ces endroits aussi nets que la route sur ta photo en qq heures.

172. suzix@bdp - 23/01/18 10:19
ce n'est même pas une question de principe. J'en fais peu. Je suis plutôt dans l'efficacité. C'est mon "mentor" anglais qui m'a appris à être pragmatique. Non ce que je ne supporte pas c'est la démarche intellectuelle que je trouve malhonnête. Tout simplement parce qu'on ne peut pas (je me répète) être hors-la-loi dans sa façon de vivre (vivre sur un terrain qui n'est pas le sien, avoir construit illégalement, barrer des accès, s'opposer aux forces de l'ordre) et demander à ce qu'elle s'applique pour tous les autres points et notamment continuer à toucher les aides sociales, à te faire soigner dans les hôpitaux publics ... c'est contradictoire. Tu veux être un ZADiste par convictions politiques ou écologistes ou je ne sais quoi, je respecte mais ne viens pas couiner quand l'état rend à la société ses droits dont tu l'as privé.

171. nem° - 23/01/18 09:59 - (en réponse à : Suzix)
Je vois pas en quoi c'est contradictoire, c'est mème parfaitement cohérent. Ils veulent qu'on les laisse libres et tranquilles. Je suis pas d'accord non plus pour que les gens soient laissés hors de la société, mais pas contre leur gré! C'est un raisonnement de facho ça. D'ailleurs qu'est-ce qui te dérange tant que ça dans le fait qu'un poignée d'idéalistes tiennent une zone humide paumée? C'est quoi ton problème?

170. suzix@bdp - 23/01/18 09:30 - (en réponse à : nemo)
ce que tu ne comprends pas Nemo c'est que j'ai rien contre personne tant que la liberté individuelle et le droit sont respectés. J'admire même plutôt tous ceux qui osent vivre autre chose que le mainstream. C'est bcp plus facile en BD que dans la vie. Mais là où cela m'agace c'est lorsque ces personnes tentent d'imposer leur vision de façon non démocratique. Comme dans cette ZAD. De quel droit les ZADistes contrôlent-ils l'accès à cette route par exemple? Ils ont du pot que personne ne vienne forcer le passage auquel il a droit. Je peux te dire que cela me démangerait si j'étais du coin. On ne peut pas être en dehors de la société (vivre dans la ZAD par exemple en contrôlant et occupant illégalement ces terres) et demander en même temps que le droit français soit respecté en leur encontre : genre pas d'expulsion en hiver !!

169. nem° - 23/01/18 09:03
Ah oui d'accord, je vois le bug. Tu confonds agriculteur "autonome", qui produit pour lui-mème et sa famille, qui échange localement, et agriculteur productif. Mais comme tu ne réponds pas sur "productif", ben on ne sait tjs pas ce que ça veut dire.

168. nem° - 23/01/18 09:01
Cependant, il faut que tu m'expliques la relation que tu fais entre tenter un retour à la terre en s'installant en agri bio et vivre en communauté.

Faudra d'abord m'expliquer la question... euh, c'est quoi la question?
Pour le pop-corn, je suggère de rester vert et que tu le mettes dans ton composteur

167. suzix@bdp - 23/01/18 08:55 - (en réponse à : nemo #164)
Ah ben merde, et je fais quoi de mes pots à popcorn moi !?

166. suzix@bdp - 23/01/18 08:55 - (en réponse à : nemo #162)
ah alors pour s'établir comme "agriculteur", l'état pousse à se former et avoir un diplôme sinon il faut avoir une sorte d'évaluation. Et c'est aussi requis pour certaines aides à l'installation. Donc je dirais que l'état n'est pas complètement libéral sur le sujet. A tort ou pas? ... tout métier demande de se former.
Cependant, il faut que tu m'expliques la relation que tu fais entre tenter un retour à la terre en s'installant en agri bio et vivre en communauté.

165. pierrecédric - 22/01/18 23:22
Oui Quentoche, Micron c'est le bon samaritain.
Saint Micron évidemeeeeeeeeeeeeent.

164. nem° - 22/01/18 23:15
L’opération de nettoyage de la route d’accès à la ZAD, baptisée «route des chicanes», réclamée par le gouvernement après l’abandon du projet d’aéroport à Notre-Dame-des-Landes, a été amorcée lundi, loin du regard des journalistes, tenus à l’écart.
Les accès à la route étaient tenus par quelques zadistes, qui filtraient les arrivées, alors que de nombreux volontaires affluaient vers le site de nettoyage en réponse à l’appel lancé par les militants antiaéroport samedi, a constaté une journaliste de l’AFP.
Selon des élus écologistes, ils étaient 400 lundi matin à participer au nettoyage. «Le tri sélectif fonctionne à fond: il y a une benne de bois, une de béton, une benne de pneus, une de chicanes. Les cabanes ont commencé à être démontées, une première caravane a été vidée totalement», a décrit Pascale Chiron, élue EELV de Nantes.
Les opérations de nettoyage se sont achevées lundi en fin de journée et devaient reprendre mardi matin. «Le gros du travail a été fait aujourd’hui (lundi, ndlr) mais on a encore un peu de boulot», a déclaré Vincent Delabouglise, membre du collectif d’organisations agricoles Copain 44.
Le nettoyage nécessitera «trois jours complets», selon Jean-Paul Naud, maire (sans étiquette) de Notre-Dame-des-Landes. «Il faut montrer sur cette première étape (la réouverture de la D281) qu’on est capable de s’entendre, de discuter ensemble», a-t-il souligné. «Après il y a la réfection complète de la voirie, la signalisation».


AFP



Bon ben voilà, retour à la normale, encore un psychodrame pour rien par la génération mouton. Hystériques.

163. Quentin - 22/01/18 23:05
Macron est bon parce qu'il est supérieurement intelligent et qu'il est jeune, donc plus concerné par l'avenir de la planète et des générations futures que beaucoup d'autres. Il est au fait des rouages de la politique et sait comment faire avancer les choses. C'est quelqu'un qui a un recul historique et qui voit loin (il ne gère pas à la petite semaine, comme ses prédécesseurs). Mais il reste le président d'un pays foncièrement conservateur, et une politique centriste dans un pays conservateur est forcément plus à droite qu'une politique centriste dans un pays traditionellement plus progressiste. En fait, je le vois un peu comme le Bill Clinton du moment.

Sinon, on n'empêche pas quelqu'un de faire de la permaculture en disant que c'est utopiste. La permaculture peut se faire nimporte où. Rien n'empêche de vivre en communauté non plus... sauf qu'il faut faire des compromis (oulah!)

Ceci dit Suzix, la décroissance, c'est pas juste des trucs solidaires et collectivistes. Ca peut aussi se traduire tout simplement par travailler moins et gagner moins (et donc consommer moins). C'est pas nécessairement un recul, quand on voit que le stress est la grande maladie de ce début de siècle.

162. nem° - 22/01/18 22:45
L'économie solidaire, la vie en communauté, bcp y croient, certains y pensent, peu le font. Pourquoi? L'état n'empêche personne de créer une communauté solidaire quelle qu'en soit la taille. Alors, pourquoi ton monde idéal n'a jamais réellement pris forme? et toi, as-tu cherché à appliquer tes grandes théorie ou bien ne prennent-elles vie que sous les doigts de ton clavier?

Fascinant. C'est incroyable, on te voit littéralement buguer devant nos yeux, c'est juste fabuleux. Pourquoi peu le font? Ben tu allais répondre à toi-mème, et là DENI NON NON NON JE VEUX PAS J'AIME PAS LA SOUPE. Bien sùr que l'Etat empèche les gens de le faire, qu'est-ce que tu crois qu'est une ZAD mon grand? De l'incivisme? De l'illégal? Et qui vote les lois? Les pauvres? Les sans-terre? Réfléchis deux minutes, ça va finir par connecter.
Pour répondre à ton ad hominem, oui j'ai voulu faire ma permaculture y'a une dizaine d'années, on m'en a empèché en me disant : "C'est utopique." Mais je désespère pas, on peut trouver un bon terrain pour le prix d'une petite bagnole.

161. suzix@bdp - 22/01/18 20:04
je ne te donne pas tort sur sa propension à mettre à l'aise les financiers!

160. Piet Lastar - 22/01/18 19:59
Si l'enfant des banques et des multinationales est le meilleur dirigeant actuel, alors le crash sera plus rapide.

159. suzix@bdp - 22/01/18 19:53
le fait que Quentin (qui n'habite pas en France) pense que Macron est le meilleur dirigeant actuel te fait penser qu'on va dans le mur? Je vois pas en quoi son point de vue peut influencer cette catastrophe à venir.

158. Piet Lastar - 22/01/18 19:46
Qu'on va dans le mur

157. suzix@bdp - 22/01/18 19:44 - (en réponse à : Piet)
et tu pensais quoi?

156. suzix@bdp - 22/01/18 19:43 - (en réponse à : quentin)
mais t'es un grand malade toi! Venir dire cela brut de décoffrage sur BDP !! Tu veux te faire radier à vie ou quoi!?

155. Piet Lastar - 22/01/18 19:43
Dans ce cas, c'est encore plus grave que ce que je ne pensais.

154. Quentin - 22/01/18 19:23
Macron est un des meilleurs dirigeants du moment. C'est bien simple, je ne vois personne de meilleur dans aucun pays. J'ai peut-être tort, mais alors je veux bien qu'on me dise qui fait mieux que lui.

153. pierrecédric - 22/01/18 19:08
Alors la première, c'est une métaphore, la seconde je te laisse deviner de quoi il s'agit.

152. suzix@bdp - 22/01/18 18:46
oui oui oui! C'est bien un rébus!

"Geai-souris!"

J'ai gagné quoi?

151. suzix@bdp - 22/01/18 18:45
ah non c'est une devinette.
Alors, des pigeons et des rats ... Hildalgo!

150. suzix@bdp - 22/01/18 18:43
ah un rébus!

Alors ... euh
"Geais-rat".
"Pie-rate" !

149. pierrecédric - 22/01/18 18:27


148. suzix@bdp - 22/01/18 18:01
surtout en élisant Macron les français ont dit non au repli sur soi, à la peur et à la facilité. Ils ont dit oui à l'avenir. Après lui, le seul choix "progressiste" c'était Hamon. Mais il a fait 5e au premier tour ...
Quand j'y pense merci l'emploi fictif de la mère Fillon. Merci à celui qui a balancé le dossier! On repartait 30 ans en arrière avec ce conservateur.

147. froggy - 22/01/18 17:52
138. suzix@bdp - 22/01/18 13:44
Concernant le "futur politique" de la France, je fais bien plus confiance aux français qu'à n'importe quel autre peuple pour jauger ce qu'il y a de mieux pour leur avenir. Regarde ce qu'on fait les britanniques, les américains, les catalans, les allemands(enfermés dans la Merkel dépendance). Les français ont qd même élus un type de moins de 40 ans marié avec une femme de plus de 60 face à une extr^me droite que tout le monde donnait pourtant très haute. Si ça c'est pas positif. Macron a étouffé l'anti-européanisme. Il a remis la France dans le bon sens. A partir de là, il y a de l'espoir. Et dans tous les domaines. Tu peux pas faire grand chose sans une économie dynamique. Cela dégage des marges de manoeuvre dont celles pour aller vers du tout écolo.
Et là, normalement, tu me dis que je comprends rien et que c'est justement la volonté d'avoir un économie forte qui est l'erreur principale. Que la décroissance est une bonne chose pour la planète et donc pour les gens. Qu'il y a autre chose que le travail productif.


J'interviens peu dans ce forum car je n'ai pas grand-chose a ecrire en definitive. Mais, sur ce point, j'abonde dans le sens de suzix, apres le deuxieme mandat Chirac et les quinquennats de Sarkozy et d'Hollande, ce qui ne represente jamais que 15 ans de vie politique francaise, ou il ne s'est quasiment rien passe, une decennie de perdue, Macron est en train de remettre la France sur un certain chemin car il semblerait selon ce que je peux lire ici et la qu'il a une vision. Que cette vision soit partagee, c'est un autre probleme sur lequel je ne m'etendrai pas.

Il faut admettre que les circonstances internationales lui sont tres favorables, face a des USA plonges dans le declin a cause de Trump, du Brexit et des problemes de politique interieure de Merckel, il joue sa carte et je trouve qu'il la joue pas mal, c'est quasiment un sans faute sur la scene internationale. Il ne faut pas oublier l'ombre grandissante en Europe de l'extreme-droite et qu'il faut tout faire pour aneantir la bete. Une Europe unie politiquement et economiquement est toujours le meilleur rempart contre les guerres et conflits qui ont ensanglante et apauvri le Vieux Continent de la Guerre de 100 ans a 1945.

Et nous avons tous profite de cette paix construite par De Gaulle, Adenauer et leurs successeurs, Mitterand et Kohl n'etant pas les moindres bien entendu.

146. suzix@bdp - 22/01/18 16:31 - (en réponse à : nemo)
L'économie solidaire, la vie en communauté, bcp y croient, certains y pensent, peu le font. Pourquoi? L'état n'empêche personne de créer une communauté solidaire quelle qu'en soit la taille. Alors, pourquoi ton monde idéal n'a jamais réellement pris forme? et toi, as-tu cherché à appliquer tes grandes théorie ou bien ne prennent-elles vie que sous les doigts de ton clavier?

145. nem° - 22/01/18 15:22
82% de la richesse créée l’an dernier dans le monde a terminé entre les mains du 1% le plus riche de la population de la planète, les femmes payant le prix fort de ces inégalités, a dénoncé lundi l’ONG Oxfam.

AFP

En effet. Parce que c'est leur projeeeeeeeet!

144. Quentin - 22/01/18 15:11
La décroissance peut effectivement être une excellente chose pour la planète et pour les gens, si elle se fait en même temps qu'une meilleure redistribution des richesses (ce qui n'est pas gagné).



 
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