La politique, c'est nase, lisez plutôt des BD, tome 4

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448. suzix@bdp - 04/05/17 18:57
446. Quentin - 04/05/17 18:45
Marrant le soutien d'Obama. On a oublié de lui souffler que le mot "liberal" (plus ou moins équivallent à "progressiste" aux USA) est haï à gauche en France :o)


Parce que la "gauche" française à partir de Hamon/Aubry est au bord du communisme sans s'en apercevoir. J'ai parlé politique la semaine dernière avec un allemand et un américain. Les gars quand je fais la liste des prestations et aides sociales, les mecs, ils me croient pas! Ils me regardent comme si j'étais fou. Je dis pas que c'est mal de les avoir en France, je dis juste que c'est même pas imaginable pour 90% de la population mondiale!

447. suzix@bdp - 04/05/17 18:50 - (en réponse à : bert 445)
C'est son opinion. Là où il a tort c'est sur la "légitimité fragile". Un quart des votants au premier tour c'est déjà une certaine légitimité. Et les sondages le donnaient vainqueur contre n'importe quel autre candidat au second tour. Donc si lui n'est pas légitime, lequel des 10 autres candidats l'était?

446. Quentin - 04/05/17 18:45
Marrant le soutien d'Obama. On a oublié de lui souffler que le mot "liberal" (plus ou moins équivallent à "progressiste" aux USA) est haï à gauche en France :o)

Mais d'accord avec Suzix. Macron n'est pas neo-libéral comme on l'entend souvent. Il est social-libéral. Ca fait une grande différence.

445. Bert74 - 04/05/17 18:27
La démonstration par l'exemple de ce que je disais avant sur les grandes gueules :

Ruffin

444. totom - 04/05/17 18:26
437 plutot

443. totom - 04/05/17 18:26 - (en réponse à : 438)
Non avec Hollande mais comme elle assimile Hollande et macronn c etzit dans sa logique

442. suzix@bdp - 04/05/17 18:17
Le Pen accueillie avec des oeufs lors de la visite d'une entreprise en Bretagne. Je trouve cela bien que les ouvriers et employés se manifestent contre le FN. Je regrette juste les oeufs. On ne doit pas traiter les politiques ainsi. Ils s'exposent bcp c'est courageux ... et un peu inconscient vu l'ambiance de défiance actuelle. Alors respectez-les, même Le Pen.

441. suzix@bdp - 04/05/17 17:54 - (en réponse à : pm)
c'est quoi cette "porjection"? Cela tient compte de quoi?
Parce que les législatives c'est plus proche du peuple. Difficile de voter pour le candidat d'En Marche tout frais débarqué!

440. pm - 04/05/17 17:49
Projection législatives:
En Marche ( 250 à 300 ) devant LR ( autour de 200 ) raflerait la mise, le PS tomberait à 30/40 députés, le fn monterait à une vingtaine de sièges et le leader maxximo qui rêve de cohabitation 6 à 8 sièges, soirt exactement le nombre de sièges du PC.
Donc la stratégie de Mélenchon est complètement à coté de la plaque.

439. pm - 04/05/17 17:42 - (en réponse à : suzix)
il manque encore 5% pour les 40% annoncés. Ils sont où? .

Ce sont les abstentionnistes/votes blancs et nuls qui font monter lepen de 35 à 40%.
Pas impossible qu'elle y redescende après son suicide politique d'hier soir.

438. pm - 04/05/17 17:39
Juste une précision: selon les études sur les reports de voix, il y aura beaucoup plus d'électeurs de Fillon

C'est quand même assez logique ( le frange la plus à droite, genre sens commun , est très proche du fn), ce qui est incroyable c'est d'aller de Mélenchon à lepen. Malgré quelques ressemblances en surface il faut vraiment n'avoir aucune conscience politique pour aller de l'un à l'autre.

437. pm - 04/05/17 17:35
sur la sécu aucune attaque claire de mlp sur la privatisation en cours et l'arnaque des mutuelles

Peut-être parce que ce n'est pas du tout dans le projet, tu confonds avec Fillon.

436. froggy - 04/05/17 17:01
Vu sur Facebook, l'anagramme de Marine le Pen est: Amene le pire

435. TILLIERTON - 04/05/17 16:46
Pas vu le débat, que des échos. J'ai bien aimé la comparaison entre le"représentant de commerce"et la "vendeuse de poisson "(avarié ?). Libé titre : "Basse du front".

434. suzix@bdp - 04/05/17 16:45
432. lobabu - 04/05/17 16:39 - (en réponse à : suzix)
Je ne suis pas sûr qu'elle ait 40%, mais il faudrait rajouter en tout état de cause +/- 5% des électeurs d'Hamon (pas grand-chose, je le reconnais) et puis Asselineau et les autres.
Je voulais surtout faire remarquer qu'on est dans une situation curieuse car Macron est beaucoup plus proche économiquement des idées défendues par Les républicains que Le Pen. Et ça n'empêche rien...

Oui parce que MACRON EST DE GAUCHE !! A droite, ils l'ont bien compris. Et ils n'en peuvent plus après 5 ans de coupe en règle. Et pour certain, Macron c'est Hollande en plus punshy avec plus d'idées et d'ambition. Mais ça change rien. Macron, je l'ai écrit, il est pas pour la rente. Il est pas pour l'économie à papa. Il est pour l'entreprise libre. Pour la reconnaissance du travail, pas des rentiers. Et à quoi se reconnait un petit bourgeois? A son patrimoine immobilier! Y'a qu'au PS qu'on s'en est pas rendu compte qu'il est de gauche.

433. suzix@bdp - 04/05/17 16:41
426. Bert74 - 04/05/17 16:28 -
Le vrai problème, c'est l'étendue de misère intellectuelle que représente le vote Lepen.


Ouaip. Et de là on se demande comment 40% veulent encore voter pour elle. Putain mais toute personne un peu sensée a vu qu'elle tient pas la route. Qu'elle ne maitrise presqu'aucun sujet clef (économie, social notamment). Qu'elle n'a que sa gueule pour faire front (!). Que Macron en 2 ans s'est mieux préparé qu'elle en 10 ans! Bref, on s'est tous rendu compte qu'elle est limitée cette gonzesse. Et pourtant, peu de monde le dit clairement! Mais pourquoi donc? ... peur de se rendre compte qu'une partie des français sont prêt à suivre un tel désastre ou peut de voir que 40% des frnaçais sont aussi cons qu'elle?

432. lobabu - 04/05/17 16:39 - (en réponse à : suzix)
Je ne suis pas sûr qu'elle ait 40%, mais il faudrait rajouter en tout état de cause +/- 5% des électeurs d'Hamon (pas grand-chose, je le reconnais) et puis Asselineau et les autres.
Je voulais surtout faire remarquer qu'on est dans une situation curieuse car Macron est beaucoup plus proche économiquement des idées défendues par Les républicains que Le Pen. Et ça n'empêche rien...

431. suzix@bdp - 04/05/17 16:37 - (en réponse à : bert)
T'as voté Macron au premier tour toi, 'spèce de bobo de droite! (;o)

430. Bert74 - 04/05/17 16:34
Il a vieilli Obama, je trouve...

Bon faut faire attention aux interprétations (j'espère que ces crétins de grandes gueules dont je parlais ne vont pas oser faire l’amalgame par pure mauvaise foi) car dans sa langue "liberal" n'a pas le même sens que chez nous.

Mais impressionnant comme soutient, faut dire...

429. Odrade - 04/05/17 16:32
Merci Bert & Suzix !
D'ici on a aussi l'impression que Macron est un formaté-marketing. Genre un boy's band qui plaît au maximum de public.

Oui le vote LePen, c'est effrayant.


O.

428. totom - 04/05/17 16:31 - (en réponse à : Suzy )
Sûrement l'influence des abstentions et votes blanc
C pas Parceque 13% des melenchonistes votent mlp que 87 votent Macronn

427. pierrecédric - 04/05/17 16:29
Nan, dans quelques années le temps de voir le bilan.

426. Bert74 - 04/05/17 16:28 - (en réponse à : e réponse au questionnement suisse)
Pareil que Suzy.

C'est pas forcément les plus grandes gueules qui sont représentatifs. Il y a quand même beaucoup de monde pour qui Macron est mieux que Lepen, est mieux que Fillon, est mieux que Mélenchon, est mieux que Hamon, et mieux que les autres. Et souvent les mêmes pour tous les cas à la fois (au moins 24%).

C'est quand même un gars, qui parti de rien il y a 2 ans viens de faire 24 % (!) au premier tour de la présidentielle. On n'a jamais connu une adhésion aussi soudainement massive. Même Coluche en 1981 n'était crédité que de 16% d'intention de vote.
Je pense que les affaires liées à Fillon sont un concours de circonstance ultra favorable, mais qu'on n'arrive pas à mesurer en adhésion. Tout le reste vient de lui.

Et c'est pas parce qu'on entend hurler dans les micro les gars de la France Insoumise (encore Corbière hier sur France Inter, pfff, me fatigue lui...) qu'en fait le "seul légitime" est leur grand timonier (alors qu'il est arrivé 4e, mais bon...), que cela représente la pensée générale.

Le vrai problème, c'est l'étendue de misère intellectuelle que représente le vote Lepen.

425. suzix@bdp - 04/05/17 16:23
422. lobabu - 04/05/17 16:17 - (en réponse à : odrade/suzix)
Juste une précision: selon les études sur les reports de voix, il y aura beaucoup plus d'électeurs de Fillon qui voteront Le Pen (+/-30%)que d'électeur de Mélenchon (+/- 13%)[...]


Alors :
- les 21% de Le Pen
+ un tiers de Fillon = 6%
+ un septième de Mélenchon = 3%
+ toutes les voix de Dupont-Aignan = 5%
= 35%
... il manque encore 5% pour les 40% annoncés. Ils sont où? ...

424. suzix@bdp - 04/05/17 16:19
421. pierrecédric - 04/05/17 16:08
On en reparle dans quelques années à propos de Micron.

dans 1 semaine si tu veux. Dans un mois aussi certainement.

423. suzix@bdp - 04/05/17 16:18

422. lobabu - 04/05/17 16:17 - (en réponse à : odrade/suzix)
Juste une précision: selon les études sur les reports de voix, il y aura beaucoup plus d'électeurs de Fillon qui voteront Le Pen (+/-30%)que d'électeur de Mélenchon (+/- 13%) malgré la drague effrontée que fait Le Pen et consorts sur cet électorat. Après, sur le costume présidentiel, les trois derniers ne l'avaient déjà pas (sauf Chirac au moment de la guerre du golfe), et je ne parle pas politique au sens idéologie mais autorité "morale", comportement, vision à long terme (ça c'était le pire)...

421. pierrecédric - 04/05/17 16:08
On en reparle dans quelques années à propos de Micron.

420. suzix@bdp - 04/05/17 16:00
415. Odrade - 04/05/17 15:09
Vous pouvez quand même m'expliquer un truc ?
Comment les français en sont arrivés à ce choix final que presque personne, à ce que j'entends, ne voit comme président(e) de son pays ? O.


Ben c'est l'impression que tu as mais il y avait 11 candidats au départ + tous ceux éliminés aux primaires du PS et de LR. Donc pas loin de 20 personnalités. Macron a obtenu 24% des votes exprimés soit presque un votant sur 4. C'est déjà pas mal, surtout avec 11 candidats en lisse. Et 21% pour Le Pen soit un vote sur cinq. A eux deux, les deux finalistes représentent donc 45% des votes exprimés soit presque la moitié avec 20% d'abstention. Ensuite, une bonne partie de la droite modérée se retrouve dans le programme de Macron. Pour eux c'est presque mieux que Fillon. Et pas mal de Mélenchonistes qui voulaient une Europe différente en menaçant d'en sortir retrouvent des choses de ce type dans le pseudo programme évolutif du FN.
Donc non c'est une impression que personne ne se retrouve dans ces candidats. En fait ce sont surtout les plus actifs (les jeunes) sur les réseaux sociaux et dans la rue que l'on entends gueuler. Le "bruit" des choses n'est pas toujours représentatif de leur importance.

419. pierrecédric - 04/05/17 15:46
Oui, c'est vrai y'a le coup des 80%.

418. totom - 04/05/17 15:34
Un débat melenchon Macronn aurait été bien plus intéressant à mon avis
Melenchon aurait sûrement plus attaqué Macronn de façon pertinente sur ces faiblesses alors que mlp n'a fait que dénoncer sans approfondir de façon crédible
Je n'ai pas tout regardé mais par exple sur la sécu aucune attaque claire de mlp sur la privatisation en cours et l'arnaque des mutuelles
QD Macronn répond que 80% des médicaments sont fabriques hors france la réponse de mlp est affligeante alors qu'il ouvre une faille facile

417. Quentin - 04/05/17 15:16
Lordon, une fois de plus. Il est partout ce type. Cette fois, il absout d'avance les abstentionnistes. Tu dois boire du petit lait.

N'empêche qu'il n'est pas convaincant quand il accuse le système d'avoir tout fait pour que le FN soit au second tour. Pour moi, les responsables sont surtout Hamon qui ne s'est pas désisté pour un report des voix sur Mélenchon, et Fillon qui ne s'est pas désisté comme il l'avait promis quand il a été mis en examen. Il y a quelques mois, peu de gens auraient parié sur Macron au second tour. Laisser penser que c'est le système qui l'a imposé est très réducteur.

Nimporte quel 2nd tour sans Le Pen aurait été meilleur mais dire que le duel Macron-Le Pen est le pire choix qu'on pouvait faire est complètement con. Un choix entre Mélenchon et Le Pen (2 europhobes), ou un choix entre Fillon et Le Pen (2 corrompus) aurait été encore bien pire.

416. pierrecédric - 04/05/17 15:13 - (en réponse à : O)
Je suis dans le même constat que toi.

De toutes façons vu comment elle s'est comporté (en connaissance de cause) au débat d'hier, je suis presque certain que ce ne sera pas elle notre futur président.

415. Odrade - 04/05/17 15:09
Vous pouvez quand même m'expliquer un truc ?
Je suis sûrement naïve, mais avant d'arriver à ce niveau dans les présidentielles, il y a eu beaucoup d'éliminations de candidats. Donc Macron et Le Pen ne sont que les choisis finaux d'une longue sélection.
Comment les français en sont arrivés à ce choix final que presque personne, à ce que j'entends, ne voit comme président(e) de son pays ?


O.

414. pierrecédric - 04/05/17 14:59
Bon bah, pour moi c'est clair, vu le débat d'hier elle fait vraiment exprès de s'attirer des voix contre elle.

413. nem° - 04/05/17 13:37

412. pierrecédric - 04/05/17 09:10
L'un des seuls trucs que j'ai bien aimé hier dans le débat c'est de dire que la France n'a de leçons à donner à aucun pays, là c'est bien.

411. pierrecédric - 04/05/17 09:07
Un représentant de commerce contre une marchande de poissons panés frais. Niveau zéro de la politique.

^^

410. pierrecédric - 04/05/17 09:06
Mais cela n'améliorera pas les choses

Bref, le fn serra contenu encore et encore, jusqu'à combien de temps ? Seul l'avenir nous le dira.

409. Suzix@bdp - 04/05/17 08:44
J'ai vu pas mal d'extraits commentés. C'est clairement pas le même niveau ni de compétences ni de préparation ni de capacités intellectuelles!
Cependant Macron fait juste un peu mieux que les sondages pour savoir qui a été le plus convaincant. Comme quoi les a priori restent les plus forts ... ou les sondés souhaitent soutenir à tout prix leur favori.
Macron a cela contre lui qu'il peut apparaître hautain et condescendant.

408. nem° - 03/05/17 22:08
Un représentant de commerce contre une marchande de poissons panés frais. Niveau zéro de la politique.

407. pm - 03/05/17 21:59
Elle est encore plus bête que je ne pensais.
Le vide intersidéral, c'est étonnant que ce soit à ce point.

406. pm - 03/05/17 21:51
Il la défonce donc ça va.

405. suzix@bdp - 03/05/17 21:47
Regarde pas, tu te fais du mal.

404. pm - 03/05/17 21:45
Mais quelle abrutie cette connasse !
La bêtise et la méchanceté incarnée.

403. suzix@bdp - 03/05/17 20:52 - (en réponse à : pc)
je vois pas le rapport avec mes posts précédents mais je vais qd même te répondre. Les personnes qui votent pour le FN le font pour deux raisons principales : la peur de l'autre et des conditions de vie difficile. Une économie qui va mieux devrait réconcilier les premiers avec nos voisins européens, peut-être avec le reste de la planète (mais ne soyons pas trop optimistes qd même) et améliorer la situation des seconds. Après on peut aussi décider d'aller dans leur sens et se renfermer sur nous-mêmes. Mais cela n'améliorera pas les choses.

402. pierrecédric - 03/05/17 20:30
Tu comptes faire disparaître les fachos grâce à Macron ?
Bon courage alors.

401. suzix@bdp - 03/05/17 19:29
t'es pas très fin comme gars en fait!
Lutter oui mais avec une tactique et des armes qui permettent de pas prendre une branlée. L'analogie n'est pas exacte hein, il faut pas prendre cela au pied de la hache de guerre! Mais jouons qd même un peu. Déjà les amérindiens n'ont jamais pu mettre de côté leurs querelles pour faire front tous ensemble. Pire, ils ont souvent servi de "guides" voire même de "main armée" des blancs. Sans les guides indigènes cela aurait déjà été bien moins aisé non? Et pourquoi les amérindiens coopéraient? Parce que cela allait affaiblir la tribu d'en face restée encore libre. Donc il n'ont jamais fait front. Ensuite, ils n'ont jamais eu de "plan". Ils n'ont jamais étudié avec assez de lucidité leur situation qui devenait intenable. Sans doute se rendaient-ils compte que c'était de plus en plus périlleux mais ils n'ont jamais trouvé la solution. Or vu leur situation dès 1830, c'est déjà cuit. Pourtant toujours pas de véritable front uni. Pas de traité global. Pas de "plan". Juste l'envie que cela continue comme avant. On sait comment cela a fini. Cela fait de beaux films. De la bravoure, ils en avaient sans doute bien plus que les blancs. Déjà parce qu'ils se battaient pour leur survie. Bien entendu qu'il faut résister mais pas en se refusant de voir l'avenir.

400. prune - 03/05/17 19:12
es français me font penser aux Apaches et aux Sioux face à l'avancée des blancs. Ils ne se rendent pas compte de leur petit nombre face au reste de l'humanité. Ils ne veulent pas réaliser qu'ils se battent à 1 contre 1000, avec des armes puériles contre des monstres de technologie, que s'ils ne s'adaptent pas vite très vite, ils font être submergés, renversés, floués, dépecés vivants pour finir par perdre leur culture et leurs âmes dans l'alcool frelaté.

Merci de confirmer qu'il s'agir bien d'un génocide. Et toi, verre en main, la moue surprise, tu tétonnes que les gens luttent pour ne pas disparaître. "Qu'ils sont cons ces peaux-rouges". Tu me fais dégueuler.

399. suzix@bdp - 03/05/17 19:03 - (en réponse à : pm)
Effectivement, on confond trop souvent capacités intellectuelles et leadership. C'est d'ailleurs pour cela que malgré les 400 polytechniciens qui sortent chaque année (des têtes, j'ai bossé avec certains c'est juste pas le même cerveau que moi), malgré les centaines de centraliens et autres ingé des "Grandes" Ecoles, la France est mal dirigée. Ces mecs (et filles) là sont des cadors en math et en physique. Parfois aussi en langues (j'en ai connu qui en plus de tout comprendre en physique avant qu'on leur explique parlaient russe presque couramment!) en philosophie même. Certains sont des cadors en économie (HEC) et marketing. Alors on leur donne des postes à responsabilité "manageriales" alors qu'ils seraient tellement mieux les mains dans le cambouis de la science, de la recherche, du développement ...



 
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