Décès d'auteurs

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672. bert74 - 16/05/18 14:02
Oui effectivement, pour le lettrage, notamment le "MOORD !", ça se voit.
Mais je ne comprends pas cette histoire de "ne pas fermer ses contours de forme pour laisser entrer la lumière"...

En fait, dans mes souvenirs, je rapprochais beaucoup le dessin de Kresse (peut-être est-ce sujet historique qui veut ça) des plusieurs dessinateurs de L'Histoire de France en BD de chez Larousse, en particulier de Eduardo Coehlo. Ca me fait pas le même tilt avec Vance, dont je trouve le dessin beaucoup plus anguleux, si je puis dire.

671. marcel - 16/05/18 13:01
J'ai bien dit que j'expliquais moins bien que Danyel.

Bon, prend cette demi-planche de Kresse, il y a un cousinage avec le style de Vance sur ses histoires authentiques des annees 60, notamment dans les modeles, non ?... Meme le lettrage est identique.


670. bert74 - 16/05/18 12:24 - (en réponse à : marcel)
Bert : Danyel t'expliquerait ca beaucoup mieux que moi (meme s'il n'aime pas Vance) mais, si tu prends les albums des annees 70, par exemple, tu peux voir que Vance a "pique" la maniere de Kresse de pas fermer ses contours des formes pour y laisser entrer la lumière

Ben, c'est très généreux de tenter de m'ouvrir les yeux, mais j'ai pas tout compris là...

669. marcel - 16/05/18 01:27
Follet a fait des roughs pour Tacq (jamais sur les Castors) et Vance (jamais sur XIII), mais son trait se reconnaissait beaucoup plus dans les planches de Tacq (ou son nom apparaissait) parce que ce dernier se contentait presque d'encrer, sans meme vraiment l'adapter a sa propre patte.

668. marcel - 16/05/18 01:23
froggy : Moi non plus, je n'aime pas trop Bob Morane, surtout que la narration de Vernes est trop old school et lourdingue, avec ses textes-off magnifiquement parodies par Yann et Conrad dans Bob Marone.
A ce titre, si tu dois en lire un seul dessine par Vance, c'est le tout dernier, L'empereur de Macao, parce que Vance l'a adapte tout seul, et que la narration y est beaucoup plus fluide, avec un dessin qui "respire" beaucoup plus. On comprend qu'apres ca il ait laisse tomber la serie pour faire des trucs plus personnels, comme Hawker justement.

667. marcel - 16/05/18 01:16
Bert : Danyel t'expliquerait ca beaucoup mieux que moi (meme s'il n'aime pas Vance) mais, si tu prends les albums des annees 70, par exemple, tu peux voir que Vance a "pique" la maniere de Kresse de pas fermer ses contours des formes pour y laisser entrer la lumière.

froggy : Giraud lui-même a parle de son admiration pour Vance, il ne l'a pas juste choisi parce que XIII cartonnait.

C'est etonnant que personne ne cite Bruce J. Hawker qui, si c'etait de l'aventure un peu basique (encore que), permettait il me semble a Vance de vraiment se faire plaisir, sur les ambiances, les costumes, et surtout les décors et les elements dechaines.
Justement, si le dessin de XIII (apres la transforation des annees 80) peut sembler un peu froid, surtout dans les scènes urbaines ou en interieur, a contrario, je le trouve plus "organique" et foisonnant sur Hawker (ou sur les derniers Ramiro).

666. froggy - 16/05/18 01:09
Diable!

665. marcel - 16/05/18 01:02
Sauf erreur de ma part, les magnifiques scènes de pluie et neige, ainsi que l'arrière-plan des couvertures, sont de Follet, jamais crédité...
Effectivement, Follet a fait des rough pour Vance, mais de ce que j'i vu, c'etait surtout pour les personnages, et Vance ne les respectait finalement peu tres peu.

664. froggy - 16/05/18 00:46
647. Mr Degryse - 14/05/18 23:22
Bah quand même. 82ans. Maladie de parkinson depuis des années. On s'y attendait un peu.


Parkinson le glas

663. suzix@bdp - 15/05/18 22:31
Rhoooo!

... mais LOL qd même!

662. froggy - 15/05/18 22:30
J'ai decouvert Vance il y a longtemps avec Bruno Brazil, et Les yeux sans visage fait partie des premiers albums que j'ai achetes. J'aimais beaucoup son style qui convenait tres bien a cette serie d'espionnage. Plus tard tard, j'ai lu ses premiers pas dans les recueils du journal Tintin que je collectionnais et je trouvais qu'il avait beaucoup progresse en souplesse, Howard Flynn et Ringo sont tres raides. Au sujet des Yeux, j'aime beaucoup le dessin de Rebelle ou elle est dessinee en couleurs directes, cette fille est superbe et est une dangereuse panthere. Il faut noter que je recommande de lire cet album dans une ancienne edition car les nouvelles couleurs donnes a ce dessin sont epouvantables.

Tel Marcel, j'ai aime les mises en pages eclatees de Sarabande a Sacramento et de Des Caimans dans la riziere qui rendaient ses planches tres energiques. J'aime la planche d'Orage aux Aleoutiennes ou il exprime le bateau qui tangue par des cases de travers, j'ai trouve que c'etait une excellente idee. Et puis celle de Toutes les larmes de l'enfer dans XIII ou il rend la claustrophobie de la scene de l'evasion dans la conduite d'egout en diminuant la taille des cases et en augmentant le nombre des bandes, tout d'un coup alors que le recit est contruit en 3 bandes, on passe a 8. Brillant!

N'aimant pas Bob Morane, je n'ai fait que les lire en les empruntant a un de mes amis qui adorait. Je n'ai pas lu autre chose de lui ensuite que XIII que j'ai decouvert dans Spirou lors de sa prepublication et j'ai immediatement adore cette serie. Il n'est pas pour rien dans le succes de la serie.

Sinon, au sujet des scenes de pluie, vous avez raison, il les reussissait merveilleusement bien, la premiere partie de Lachez les chiens dans XIII est superbe avec la poursuite dans le train.

Laurent, je te trouve tres severe et meme carrement injuste avec lui, ce n'est pas parce qu'il a travaille avec Greg et Van Hamme dont on sait que tu n'aimes pas que tu dois le traiter de cette maniere. Ce n'etait pas un mauvais dessinateur, c'etait un bon artisan qui faisait conscienceusement son travail. Je trouve l'enorme succes qu'il a rencontre avec XIII tres merite. Et puis, il ne peut pas etre aussi mauvais que tu le dis puisqu'il a travaille avec Giraud sur Marshall Blueberry.

661. Victor Hugo - 15/05/18 22:06
C'est dommage si le forum ferme, on pourra pas annoncer ici que ce gros con de maester est crevé (ou alors faut qu'il se dépêche cet enkulé).

660. suzix@bdp - 15/05/18 20:12 - (en réponse à : bert)
si c'est juste pour lire, "Les Peaux-Rouges" doivent se trouver un peu partout en occas. Je parierais qu'il y en a chez Gibert à pas cher. Sinon tu as le choix sur Ebay (EO ou pas, TBE ou pas ...) et même sur BDGest. (;o)

659. lobabu - 15/05/18 20:01 - (en réponse à : bert 74)
Cette scène me rappelle un documentaire que j'avais vu enfant sur une tribu africaine. Je me souviens parfaitement d'un chasseur qui s'approchait d'un point d'eau en s'étant coiffé du plumage et du cou d'une autruche (je ne sais pas comment cela tenait d'ailleurs). il avançait à quatre pattes dans la savane et penchait la tête de temps en temps. Filmé de loin, on avait vraiment l'impression d'une autruche picorant quelque chose... C'est curieux ce que quelques dessins peuvent faire surgir du passé (déjà lointain malheureusement)...

658. bert74 - 15/05/18 19:54
J'ai aussi souvenir d'avoir été très marqué par les BD d'Hans Kresse que je lisais chez mes grands-parents.

Cette scène là m'impressionnait tout particulièrement :



Dommage qu'elles se soit perdues il y a longtemps dans les divers déménagement familiaux, j'aimerais bien les relire...

Cependant je n'ai jamais fait un quelconque rapprochement avec le travail de Vance...

657. Quentin - 15/05/18 19:37
Pour moi, Vance c'est Bruno Brazil, Bob Morane et Ramiro, bref ce sont les années 1970. Ramiro était assez merdique (dessins et histoires bâclés). Bob Morane était (con mais) psychédélique, donc très années 1970. Bruno Brazil était pas si mal que ca. L'épisode où il perd toutes son équipe et plonge dans une dépression m'a beaucoup marqué (un peu comme Red Dust dans Commanche). Un héros qui s'en prenait autant dans la patate, c'était pas courant. Mais Bruno Brazil reste là aussi une série très années 1970, avec pantalons pattes d'eph, musique disco, grosses voitures américaines, des chanteuses à coiffure afro, des poupées au fardées au regard qui tue, certaines scènes psychédéliques avec bulles de savon de toutes les couleurs, etc.

XIII, c'est du Ludlum adapté en BD. Tout ce qui faisait le charme de Vance dans les années 1970 est gommé pour faire un truc bien lisse, bien propre, bien formaté, bien chiant, et finalement bien typique des années 1980-90 qui enterrent la liberté de ton plus caractéristique des années 1970.

Quant à Hans Kresse: sa série sur les peaux rouges est de la très bonne BD. Je crois qu'il était en avance sur son temps avec des albums qui étaient sans doute plus pour les adultes que pour les enfants, à une période où la BD restait un truc de gosses. La scène où le père et le fils se coupent les cheveux et portent le deuil m'a fort marquée.

656. Lien Rag - 15/05/18 19:36
Sauf erreur de ma part, les magnifiques scènes de pluie et neige, ainsi que l'arrière-plan des couvertures, sont de Follet, jamais crédité...

655. lobabu - 15/05/18 18:34 - (en réponse à : Marcel)
Tout à fait d'accord sur les scènes de pluies superbes; Et le soin qu'il apportait à ses couvertures: Là où va l'indien, Spads, Rouge total. Regarder longuement la couverture, c'était mon 1er plaisir avant d'ouvrir la BD.

654. Victor Hugo - 15/05/18 18:15
Hans Kresse ça avait l'allure, moi j'ai son Vidocq, rien à voir avec cette savonnette de Vance, Hans Kresse savait dessiner, ça avait du vécu, de la puissance.

653. suzix@bdp - 15/05/18 15:05
jamais trop accroché au dessin de Vance mais je lui trouve de la classe.
Ravi d'apprendre qu'il a été inspiré par Hans Kresse dont j'ai pas mal d'albums ... en EO! (;o) Pas cher mais pas facile à avoir en TBE d'ailleurs.

652. marcel - 15/05/18 14:51
Ah oui : Bert parle de ses décors, moi, c'est aussi ses scènes de pluie que j'aime bien.

651. marcel - 15/05/18 14:49
Moi aussi, j'aimais bien Vance. En fait, j'ai surtout été marque par sa transition graphique que j'ai trouvee osee avec le 3eme XIII, quand il a decide de simplifier son trait, en laissant plus de place a la couleur. J'ai trouve ca tres elegant, malgré la raideur toujours presente.
Ca a également été pour lui l'occasion de passer a un decoupage en gaufrier 3x3 qui donnait a mon sens un bon rythme a sa narration. D'ailleurs, sur les 8 premiers volumes (avant que la serie ne s'enlise), il n'y a contrevenu que deux fois : une planche en toutes petites cases pour l'evasion de la prison dans le tome 3, et une planche au cadrage penche pour le naufrage du bateau au tome 8 (ou 7, chais pu).

Apres, il faut aussi noter ses mises-en-scènes "pop" sur Bruno Brazil, qui etaient modernes a l'epoque.

Enfin, pour ceux qui l'ignoreraient, Vance a toujours reconnu l'influence qu'avait eu sur lui Hans Kresse, l'auteur des Peaux-rouges, un peu oublie aujourd'hui.

650. bert74 - 15/05/18 14:12 - (en réponse à : bert74)
J'ai la même expérience que Lobabu concernant Vance, avec sa découverte sur XIII au milieu des 80s.
Il est vrai que son dessin n'a pas toujours été exempt d'un lourd maniérisme (surtout dans la deuxième moitié de sa carrière). Son intervention purement marketing sur Blueberry en est un (bon ?) exemple.

Pourtant, il a su apporter une certaine touche à l'histoire de la BD en réalisant une sorte de passage entre classicisme et modernité. Je lui reconnais notamment d'avoir commencé à dénuder les femmes sans vouloir faire cul.
Et puis j'ai toujours apprécié ses fonds et décors un peu impressionnistes.

649. lobabu - 15/05/18 07:44 - (en réponse à : Victor hugo)
Ahh, toujours aussi nuancé dans tes jugements! Vance n'était certainement pas le meilleur dessinateur réaliste mais je dois dire que sa découverte avec XIII dans Spirou en 1984 a été pour moi un truc important. je ne le connaissais pas du tout, n'étant pas lecteur de Tintin. Et puis voilà quelqu'un qui savait dessiner les femmes. Quand même, le lieutenant Jones...

648. Victor Hugo - 15/05/18 00:57
Pas une grosse perte, le dessin réaliste dans ce qu'il a de plus merdique, de plus insipide, de moins inspiré, en plus il a fait école ce con, un paquet de mauvais fonctionnaires lui sucent la roue.

647. Mr Degryse - 14/05/18 23:22
Bah quand même. 82ans. Maladie de parkinson depuis des années. On s'y attendait un peu.

Rip

646. herve - 14/05/18 23:06
oh merde!
personne s'y attendais!

645. Odrade - 14/05/18 23:04
hé béh.


O.

644. froggy - 14/05/18 22:56
William Vance est parti.

643. Lien Rag - 07/05/18 15:14
J'aimais bien Stany Derval en effet, je sais pas trop pourquoi...

642. froggy - 06/05/18 19:22
Pasamonik d'Actuabd n'en a pas encore traite. Etonnant, non?

641. lobabu - 06/05/18 19:02
je me souviens d'une histoire de Stany Derval qui s"appelait "opération cerveau" qui était vraiment pas mal...

640. Victor Hugo - 04/05/18 20:01
C'est quand même dommage pour un dessinateur aussi génial d'avoir eu un scénariste aussi médiocre.

639. marcel - 04/05/18 18:56
Les premiers Ramiro pour Vance, une histoire de Natacha, Wen et Rorika pour Eric dans Tintin, des albums pour Cecile Schmitz...
Mais, bon, le dessinateur avec lequel il a le plus travaille reste Follet, je pense.

638. froggy - 04/05/18 16:03
Qu'avait-il fait d'autres a part ce que tu as cite?

637. marcel - 04/05/18 14:53
Jacques Stoquart, 87 ans.
C'était pas une vedette du scenario, et pourtant, toutes les histoires que j'ai pu lire ecrites par lui etaient bonnes. On peut surtout retenir ses collaborations avec MiTacq (Les castors, Stany Derval) et surtout Follet (Ivan Zourine, Edmund Bell, Steve Severin, Valhardi, etc...).

636. froggy - 11/04/18 00:54
Il n'etait pas si age que cela, il venait a peine de celebrer son 72e anniversaire. Il avait considerablement ralenti ses activites ces dernieres annees, non?

Cela me fait penser qu'il faudrait que j'achete Le genie des alpages dont je n'ai lu que les 2 ou 3 premiers tomes il y a de cela fort longtemps et que j'avais beaucoup aime.

635. Lobabu - 10/04/18 20:34
Merde, F'murr est mort...

634. torpedo31200 - 10/04/18 17:53 - (en réponse à : Mr Degryse - post # 633)
Sans oublier les séries tv fait avec Miyazaki (Heidi, Conan fils du futur) et Mes voisins les Yamada, adapté du comic-strip japonais éponyme.

633. Mr Degryse - 06/04/18 09:33
Il y a le tombeau des lucioles maais ne pas oublier le reste

Omoide Poroporo - Souvenirs goutte à goutte ( peut être son meilleur film)

pompoko

Le Conte de la princesse Kaguya : magnifique dernier film. une splendeur formelle

632. suzix@bdp - 06/04/18 08:52
Créer un chef-d'oeuvre rend immortel.

631. marcel - 06/04/18 00:45
Ah merde. Le tombeau des lucioles, c'est quand meme un tres grand film...

630. Lien Rag - 06/04/18 00:08
Takahata est mort?
On s'y attendait vu son âge, mais c'est quand même vache...

629. Mr Degryse - 25/03/18 20:03
Bernie Gunther a enfin le repos forcé qu'il mérite.

J'aimais Philippe Kerr

628. lobabu - 24/03/18 18:58 - (en réponse à : froggy)
Complètement! Un grand romancier.

627. froggy - 24/03/18 17:59 - (en réponse à : Lobabu)
Tu avais Kerr a coeur?

626. lobabu - 24/03/18 12:41
Merde! Philip Kerr est mort! Pas un auteur de Bd mais fait chier quand même...

625. Lien Rag - 29/01/18 19:29
Ursula Le Guin, en-dehors d'être une grande dame de la SF (pas toujours facile à lire, non pas par son tyle très correct mais par la richesse et l'originalité de ses thèmes; je me souviens avoir lu "Neuf vies" et m'être dit "bof", l'avoir relu après avoir lu l'article fondamental "La SF et les grands mythes de l'humanité" et l'avoir trouvé absolument génial, et enfin de l'avoir relu plusieurs années plus tard sans arriver à retrouver tous les nombreux niveaux de lecture), fut également adaptée en manga par Miyazaki (excusez du peu!).

Elle est morte à un âge respectable, mais bon c'est quand même un peu triste.

624. froggy - 28/01/18 17:50
Le Washington Post de ce matin a publie la necrologie de Mort Walker, le createur du strip Beetle Bailey. Il est decede le 27 et avait 94 ans.

Comme toujours avec le genre et la quantite publiee, tout n'est pas excellent mais certains gags sont irresistibles. Je l'ai decouverte dans les pages de Spirou (le journal de la bonne humeur) quand pour des raisons aussi bizarres qu'etranges, Thierry Maertens, alors le redacteur en chef, entreprit d'en publier 52 gags conjointement avec une autre BD americiane, Dennis la Menace, pendant un an donc en 1974/75. C'etait des gags pleine page, ce qui veut donc dire, qu'il reprenait la planche dominicale.

623. froggy - 06/01/18 00:18
J'ai oublie de preciser que j'aimais bien ce qu'il faisait.



 
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