201. nemOrtel - 05/07/06 16:04

Et paf le chien.

200. montaigne - 05/07/06 14:59 - (en réponse à : Mariano )

donc pif va disparaitre ....

199. Mariano - 05/07/06 13:09 - (en réponse à : faut-il vendre uniquement sur abonnement...)

Cela me parait impossible. Il faudrait une grosse campagne publicitaire, constante, pour rappeler cela aux gens. Là, la plupart des gens vont chez le marchand de journaux et peut le voir et l'acheter. Globalement, il y a un problème d'identité pour PG. J'ai fait lire les deux derniers PG et Spirou à deux personnes non-bédéphiles, et ils ont trouvé une personnalité à Spirou et pas à PG. Il y a quelque chose à chercher dans cette voie.

198. montaigne - 05/07/06 08:57

Effectivement la parution mensuelle est peut-être un frein faut-il vendre uniquement sur abonnement... je connais des revues qui vivent correctement mais principallement par des abonnements. est-ce une solution à creuser car la marge des nmpp est peut-être trop importante par rapport aux charges fixes d'un journal?

197. Mariano - 05/07/06 00:27 - (en réponse à : Messieurs les incredules , j'attends vos remarques ... )

Effectivement, il y a de bonnes et très bonnes séries.... comme de mauvaises et de très mauvaises qui n'ont pas leurs places dans le journal. Hors ce journal est mensuel et tu ne peux pas tenir les lecteurs avec une telle inégalité. De plus, le fait qu'il est mensuel fait paraître les épisodes aux calandes grecques, vu le nombre de séries. Tout ça dévalorise le bon côté du journal. On peut se demander s'il ne faudrait pas qu'il devienne bimensuel, voire à moyen terme hebdo. ;o)

196. Mariano - 05/07/06 00:20 - (en réponse à : pourquoi est-ce ActuaBD qui publie un texte envoyé à BDP)

Pourquoi pas lui, puisque le texte a été envoyé, pour publication intégrale, à plusieurs forums engagés sur cette affaire. ;o)

195. lefuneste - 04/07/06 23:17 - (en réponse à : montaigne)

Le communiqué pifesque me semble assez clair. Pas question de Lénine, de dictature du prolétariat ou de 4ème Internationale, juste des mecs qui ont fait ce qu'ils ont pu, et qui ont les boules. Une question : pourquoi est-ce ActuaBD qui publie un texte envoyé à BDP ?

194. montaigne - 04/07/06 17:59

je suis en train de lire le développé sur actua bd ... http://www.actuabd.com/breve.php3?id_breve=1584 j'espère que le journal va continuer après avoir soldé tous ces encours ...même si actuellementce n'est pas un bon journal , il y a de nouvelles séries qui méritent de continuer leur publication dans pif... Messieurs les incredules , j'attends vos remarques ...

193. torpedo31200 - 04/07/06 13:59 - (en réponse à : précision)

2500 pour le premier, 2000 pour les autres Arthur, de mémoire. Hibou, je pense que c' est moins, à vue d' oeil...

192. torpedo31200 - 04/07/06 13:38 - (en réponse à : montaigne - post # 191)

Pour Rahan, c' est surtout Soleil qui a réussi à trouver un nouveau public. Les Lécureux se vendent beaucoup moins... Arthur chez Toth, c' est 2000 ou 2500 ex. Et le Meilleur de Pif, c' est chez Vents d' Ouest, pas Delcourt.

191. montaigne - 04/07/06 13:13

pour revenir à la BD Cheret ou Tabary ont su faire vendre et rendre viable leurs albums et réussissent à trouver de nouveaux publics... Forton s'appuie sur les editions du hibou ..relire le premier Teddy ted , c'est tout de même formidable - quelle histoire ! glenat avec sa collection patrimoine , thot avec arthur permettent de lire de belles séries même si les tirages sont autour de 5000 ex ou plus bas...Delcourt avec le meilleur de pif ...donc les lancements existent .. Donc quand le dessinateur prend la main ; il arrive à diffuser son travail de façon viable ..je l'espère. Les Editions Vaillant finalement sont finalement des éditions incompétentes car il n'y a jamais inscris dans le long terme une politique éditoriale ... c'est un peu comme le début du Lombard qui ne croyait pas aux albums... il y a eu également des petits lots d'albums mais pas distribués dans le bon niveau du circuit du livre ... Et puis il y a des mystères comme l'abscence de succés des pionniers de l'esperance - serie régulièrement encensée - une merveille graphique mais sans beaucoup de lecteurs ... Il y a toujours une volonté de sortir le fond Vaillant mais le succes n'est pas souvent là ... avez-vous des pistes de réflexions ?

190. un intervenant - 02/07/06 13:44

Je te conseille de lire Le Schtroumpfissime coscénarisé par Yvan... Delporte, éditions Dupuis. Plus sérieusement,evidemment que ce que tu avances est vrai, mais c'est dans la manière dont s'est rédigé,la forme, que ça m'a fait marré: on dirait une rédaction de CE2...bon,je mets ça sur le fait que tu n'es pas francophone.Mais quand même,ça enlève beaucoup de crédibilité à tes propos...

189. shinya - 01/07/06 22:07

eh ! c'est l fin de la mi-temps !!!

188. Mr Georges - 01/07/06 22:02 - (en réponse à : intervenant)

Je te conseille de lire: Intellectuel et politique de Christian Delporte éditeur Casterman.

187. Gill - 01/07/06 12:13

Allez ! Rassurez-vous : le communisme n'est pas mort... J'en ai la preuve chaque fois que j'entends quelqu'un me raconter la vie dans... LE FONCTION PUBLIQUE ! Egalités, faibles revenus, carrière assurée, tranquillité et ennui, syndicalisme (anti-ennui), petites corruptions, promotions canapé, refus de responsabilités, tirs dans les pattes et chicaneries à n'en plus finir entre collègues. Derniers exemples : le fonctionnement de l'Université selon PIERRE CHRISTIN dans Bodoï. (mille pardons pour les fonctionnaires non-administratifs ;-)

186. Lien Rag - 01/07/06 11:48 - (en réponse à : Trollons un peu)

L'erreur est-elle celle de Lénine interdisant l'opposition de droite en pleine guerre civile ou celle de Trotski interdisant les fractions au sein du Parti ?

185. un intervenant - 01/07/06 10:32

Puis-je imprimer le deuxième paragraphe de Monsieur Georges,l'aggrandir et le mettre sous cadre doré à l'or fin?:ces lignes sont dignes d'un grand penseur,je suis impressionné...ça va loin,très loin,quelque part entre Achille Zavatta et Steevy Boulet.

184. Mr Georges - 30/06/06 22:46

De toute maniére, la presse écrite va mal, tres mal. Même Libération subi sa révolution. La presse jeunesse ne vas pas bien non plus. les jeunes ne lisent presque plus. Vive les jeux vidéos et les 200 chaines du cable. Lenine à commis sa 1 bétise le jour où il à pris le pouvoir au nom du peuple. il a fait interdire la presse de droite et les parties de doite. En somme il a supprimé toute opposition. C'est de là que commence le déclin du communisme. en effet si on élimine tous ceux qui sont en désacord, nous n'avons personne pour nous aider à ce remettre en doute, donc à ce poser cette simple question: qui à raison.

183. un intervenant - 30/06/06 22:03

Aussi dans le sens où aujourd'hui ce sont les albums qui vendent,beaucoup moins la presse.Le Pif actuel même à 120 000 exemplaires ne doit pas permettre d'asseoir vraiment solidement son éditeur,même si celui-ci,à l'inverse de ce qu'il semble malheureusement se passer, gère bien son affaire.

182. Mariano - 30/06/06 22:00 - (en réponse à : Condamné?)

Tu as raison dans le sens où Vaillant aurait été plus connu auprès des bédéphiles. Mais Vaillant a quand même vécu de 45 à 93. Perso, je pense que pour avoir LE panel de la BD française, il faut avoir du Vaillant et du Pilote. Tous les grands y sont passés.

181. Mr Georges - 30/06/06 21:58

Tu veut parler de Medioni?

180. un intervenant - 30/06/06 21:50

C'est ce qui les a condamné .Dupuis,Dargaud et Lombard,si comme Pif-Vaillant,n'avaient pas compris l'importance des albums,ne seraient plus là non plus...

179. Mariano - 30/06/06 21:48 - (en réponse à : Pourquoi?)

Pourquoi? Parce Vaillant était un hebdomadaire de Presse. Je t'invite à en lire quelques uns. De 45 à 69, tu as le choix et tu constateras la richesse du journal. Sont venues se greffer quelques publications soeurs dont les poches... Tout ça avec une rédaction de moins de dix personnes. Et cela marchait, ils étaient indépendants et maintenaient une ligne éditorial souhaitée. Donc, la question de l'album, tel que nous le connaissons, ne se posait pas du tout. Ils n'avaient pas envie de ce secteur ou la possibilité de tout remettre en cause. C'est vrai qu'avec le recul, ils auraient dû le faire, même s'ils en ont fait quelques uns.. Mais bon!

178. stanislas - 30/06/06 19:06

IL FAUT DONNER LE POUVOIR AUX DESSINATEURS VAILLANT ENFIN !! Donnons PIF à ses dessinateurs, donnons les usines aux ouvriers et la terre aux paysans !

177. montaigne - 30/06/06 16:46

mais si !! M.M... avec de belles bacchantes sinon je viens d'avoir un ami qui sort de la redac... il paraît qu'il prepare une manif mardi prochain devant le siege du P. ???!!! mardi prochain à 14h avec la presse???? vous avez des infos ????

176. Mr Georges - 30/06/06 16:38

tous des ... à commencer par la grande saucisse Un nom? ne nous laisse pas dans l'igniorance.

175. Montaigne - 30/06/06 16:33 - (en réponse à : Mr Georges )

c'est curieux M.georges vous êtes b. à l'emeri !! je ne vis pas par procuration mais je suis bien dans la réalité. j'y connais bien plus que vous le supposer et je suis trés à l'aise pour l'écrire -la politique on la vit , je suis bien d'accord et j'ai bien ecris que la chine est communiste ...pas le contraire !! je ne fais pas un débat politique mais je réponds pour évacuer les belles pensées écrites ... merci de parler des echecs successifs des éditions Vaillant Bon c'est certain que toute cette équipe de journalistes respirent la "loose" et le r. tous des ... à commencer par la grande saucisse que l'on a remis une deuxième fois à la tête de pif . Il faut le faire tout de même ! celui là au prochain salon je le chambre je le chambre !! IL FAUT DONNER LE POUVOIR AUX DESSINATEURS VAILLANT ENFIN !! allez la bise à tout le mode !!

174. Mr Georges - 30/06/06 16:21

Je n'aime pas les mecs qui vivent par procuration. Ton pére fut un communiste. bien. Mais c'est lui pas toi. Toi franchement tu y connait quoi? A première vu rien d'autre que ce qui est dit. C'est bien d'écouter les ragots. La Chine pas communiste? Tu y est aller pour en parler comme cela? Donc soit tu est un jeune et je pardonne l'igniorance. Soit tu est un troll pas drole qui veut faire virer un débat bd sur de la politique. La politique on n'en parle pas, on la fait. Et garde un peu de politesse,merci.

173. Montaigne - 30/06/06 16:07

merci de recentrer sur le débat pour le communisme il faut tout de même arrêter de faire du politiquement correct - c'est pas bizarre C'est la réalité !!! le communisme est un echec ideologique politique et économique et le propos n'a rien de politique pour moi- c'est tout simplement la réalité.LA PAGE EST TOURNEE REGARDER LA CHINE qui reste un pays communiste ou sont les contre-pouvoirs REELS face aux cupides de la planète fin de la parenthese georges tu es un SUPER F.. C.. et j'imagine que tu tapes cela la bouche en cul de poule !! faut -y pas être culotté !!

172. RamoNash - 30/06/06 16:02 - (en réponse à : Parce que c'était lui)

Montaigne: un peu bizarres tes propos sur le communisme. Où veux-tu en venir ? Mais tu poses au moins une question intéressante: >3-comment se fait-il que Vaillant n'a pas su faire un catalogue comme dupuis ou lombard avec tous les talents graphiques et les deux scénaristes qui ont travaillés chez cette maison d'édition ?> Peut-être que Pierre-Paul a raison. Avec un peu plus de suite dans les idées, l'éditeur aurait pu devenir une des plus grosses boites d'aujourd'hui qui aurait pu se permettre de tirer le wagon cahotant de l'Huma.

171. Montaigne - 30/06/06 15:45

stan va plutôt dessiner c'est vraiment pas drôle de chambrer sur ce sujet

170. stanislas - 30/06/06 15:42

Des purges staliniennes à la faillite de PIF magazine, décidément le PC n'a pas fini son oeuvre destructrice !

169. Montaigne - 30/06/06 15:21

c'est curieux de tourner autour de la question ... 1-peut-on une bonne fois pour toute laisser les dessinateurs faire un journal viable - ce qui est possible pour 100.000 exemplaires sans venir les vampiriser. 2-apparté sur le communisme: il y a des gens qui ont la mémoire bien courte. aller relire le livre noir du communisme ou la dernière bio sur mao et aller chercher l'équivalent chez les capitalistes américains puius continuer d'écrire du vent !!! ( au fait Warren buffet vient de donner 35 milliards de dollars ) je connais bien les communistes - mon père était adhérent et la base était -et est toujours trés respectable. ce sont toujours des personnes méritantes mais sévères et qui pousser au cul les gamins pour faire des études...actuellement ils virent tous fachos style la franc eaux français !! je recentre: 3-comment se fait-il que Vaillant n'a pas su faire un catalogue comme dupuis ou lombard avec tous les talents graphiques et les deux scénaristes qui ont travaillés chez cette maison d'édition ? si c'est pas dû à du sabotage ?

168. stanislas - 30/06/06 14:33

Je ne pense pas que la chute du communisme soit dû à une mauvaise gestion du service comptabilité. Mais je peux me tromper.

167. RamoNash - 30/06/06 14:15

L'exception qui confirme la règle c'est Barcia/Hardy, le chef occulte de Lutte Ouvrière qui a mené pendant 40 ans une double vie de Patron prospère le jour et de trotskyste intransigeant la nuit. omat: ça fait plusieurs années que le grand capital est entré dans l'Huma. C'est l'ironie du sort !

166. Pierre-Paul - 30/06/06 14:06

Tout le monde sait bien que les vrais communistes sont nuls à chier en gestion et en affaires, la chute ou l'échec de tous les pays "rouges" sont là pour en attester. Où alors ce sont des "cocos juste pour rire" façon Beigbeder. Quoi ? ça va, je sors.

165. omat - 30/06/06 13:32

Merci Ramonash. Ca m'étonnait de voir des pubs pour la caisse d'épargne dans Pif et que Tf1 Publishing édite les albums. Je comprend mieux maintenant.

164. Mr Georges - 30/06/06 13:31

et pour en savoir plus je vous invite à lire: Pif: la véritable histoire. chez vaillant Collector. et Vaillant 1942 -1669. la véritable histoire d'un jounal Mythique. http://bdtresor.free.fr/index.php?page=critique_affich&numz=292

163. Mariano - 30/06/06 13:24 - (en réponse à : ...allez pas me dire que c'est faux parce qu'alors là vous êtes des baratineurs !!)

C'est faux, au moins sur une partie que je connais. Même sous Vaillant, Le P. C. n'a jamais jeté un oeil sur les comptes. Et tous, communistes comme non communistes en ont attestés. Idem pour les débuts de Pif gadget et je ne pense pas non plus pour le reste du temps. De nototiété publique...? Cela ne veut rien dire ou prouver. Ce qui est sûr, c'est que le fait que Pif gadget ait coulé, c'est parce qu'il a été mal géré éditorialement et qu'on a voulu rassembler tous les titres du groupe sous l'unique appelation VMS. Sans cela, Pif gadget aurait continué. Et là, les titres qui étaient dans le "très rouge" ont pompé ceux qui s'en sortaient. Mais cela n'a pas duré. C'est donc des incompétences, rédactionnel & financière, qui ont eu la peau de Pif gadget. Pas le P. C.

162. RamoNash - 30/06/06 12:40 - (en réponse à : Des infos)

L'Humanité CA 2004 : 29 millions d'euros, dont 12% provenant de la publicité (Source Stratégies du 3 février 2005) Directeur et Président du directoire : Patrick Le Hyaric Répartition du capital : - Société des lectrices et lecteurs de l'Humanité (présidée par Henri Malberg) : 20% - Société Humanité Investissements Pluralisme (Hachette-TF1-Caisse d'Epargne) : 20% - Société des personnels de l'Humanité : 10% - Société des Amis de l'Humanité (présidée par Edmonde Charles-Roux) :10% - Actionnaires individuels (représentant le Parti Communiste) : 40% A l'occasion de la reparution de Pif Gadget (juillet 2004), s'est constituée l'Agora des Médias Alternatifs et Pluralistes (AMAP), qui regroupe donc Pif Editions, l'Humanité et l'hebdomadaire La Terre. (Voir "L'Agora des médias est née." L'Humanité, 15 mai 2004.) Titres édités : - L'Humanité. Créée en 1904 par Jean Jaurès. DFP 2005 : 51639 ex. - L'Humanité dimanche (mars 2006) - La Terre : "l'hebdomadaire paysan et rural du PCF", créé en 1937 - Pif Editions (en redressement judiciaire depuis avril 2006) édite Pif Gadget, le bimestriel Glop Glop ! (juin 2005) ainsi que le mensuel Tout à Lire racheté à Bayard-Milan en juin 2005. Source: http://www.esj-lille.fr/article.php3?id_article=181

161. Mr Georges - 30/06/06 12:06 - (en réponse à : la parole du jour)

Merci. mais s'il te plait laisse moi au dehors de tes propos contre actuabd. perso je n'ai rien contre eux. parfois je critique leurs papiers, et alors j'en ai le droit, mais jamais je ne touche à l'intégrité des auteurs. si tu as des compte à regler avec eux fait le sans te servir de moi. Merci

160. Mr Georges - 30/06/06 12:03

Des vraies chiffres: 2004-2005 :131 816 de vendu pour un tirage de 274 436. Donc pas de photos. si pif est en difficulté c'est déjà pour commencer à cause d'un tirage trop important qui donne trop d'invendu. Mais pas de probléme, celui qui est en partie la cause vient d'être licencié...

159. Montaigne - 30/06/06 10:50

Merci de ces clarifications... j'attends moi ausi des nouvelles côté auteurs mais pourquoi personne ne parle du PC qui a pompé du fric déjà lors des précédents pifs. çà à l'air de déranger personne alors que c'est tout de même invroyable comme comportement !! et allez pas me dire que c'est faux parce qu'alors là vous êtes des baratineurs !! et c'est de notoriété publique !! ce qui me gêne c'est qu'on plombe un travail déjà difficile pour financer des actions qui ne servent à rien et qui ne touchent pas le domaine de la BD!! attention je ne souhaite pas politiser mais critiquer ce comportement .je pense que le RPr et PS ET COMPAGNIE font de même avec les imprimeurs les budgets salons etc.. je trouve inadmissible en fait de mettre en difficulté une génération de dessinateurs et je confirme que PIF est viable s'il est géré normalement ...Il a tout de même engrangé des bénéficies confortables lors des premiers N° - où est parti cet argent ? la chute du lectorat vient peut-être des distributeurs. quand un journal sent la charogne , les dépôts de presse ne font plus d'effort pour mettre en avant .. Dans les kiosques de gare pif est à côté de picsou ( plus beau gadget ) mickey et autre presse à cadeau... Egalement un truc idiot j'ai acheté deux fois le N° pour soutenir les ventes et j'ai arrêté à partir du N°24... sinon il y a de belles séries et des séries trés mal dessinées. c'est vrai que c'est irrégulier et qu'on puet penser que c'est un journal mal piloté . C'est mon impression de lecteur . A bientôt pour d'autres informations

158. Mariano - 30/06/06 00:21 - (en réponse à : e contenu de Pif nouvelle version était nul niveau humour)

Tu ne peux pas généraliser. Il y a une très bonne série comme Lobo Tommy, voire Nestor et Polux. Le problème de PG, c'est qu'il est très inégal. Espérons que ce coup de semonce fera bouger les choses.

157. La parole du jour - 29/06/06 23:00

Pierre-Paul tu explique la chose à Marianno?

156. Bulla - 29/06/06 23:00

le contenu de Pif nouvelle version était nul niveau humour, j'avais acheté le numéro avec les pois sauteurs, bin ça m'est tombé des mains, rien ne m'a fait ne fût-ce que sourire là-dedans. On dirait du vieil humour des années 70. On me dira que c'est parce que je ne suis plus dans la tranche d'âge, que je trouve que c'était mieux avant blablabla etc , mais c'est un argument qui ne tient pas : en effet j'achête Tchô de temps en temps pour mes gamins, et là par contre les gags me font très largement sourire voir rire, c'est de la qualité.

155. Mariano - 29/06/06 22:58

Aaaah. Okay, okay! Mais pourquoi? ;o)) ;o)) ;o))

154. La parole du jour - 29/06/06 22:55

Je parle du mauvais papier de panosonoko, pinisiniki, qui est sur actuabd. Il ce dit journaliste et cest un amateur Mr georges qui donne la vérité comme un pros.

153. Mariano - 29/06/06 22:14 - (en réponse à : La parole du jour)

??? ...Journaliste professionnel??? Pourquoi faire cette remarque alors qu'aucun journal n'a fait de papier/enquête sur cette affaire? Mr Georges a peut-être des sources... Je ne comprends pas.

152. Mariano - 29/06/06 22:11 - (en réponse à : Montaigne)

Comme beaucoup, il est toujours difficile d'apprendre qu'un journal est redressement. Mais il ne faut pas dire n'importe quoi à ce sujet. Personne aujourd'hui sauf les intéressés peut dire pourquoi. Et surtout pas en disant que ce sont les Pifises (PG 1) qui en est le démarrage. Je rappelle que ce numéro a été retiré parce que très demandé... Alors... Dire que les dessinateurs ne sont pas payés, c'est une nouvelle fois faux. Pix vient de le démentir et j'en ai moi-même eu la confirmation avant-hier par un autre auteur. Néanmoins, il est vrai qu'il y a eu des choix rédactionnels malvenus qui ont déçu une bonne partie du lectorat, anciens lecteurs, comme par exemple l'abandon de certaines anciennes séries (certaines pour des questions de droits/querelles familliales dont PG n'est pas responsable), et de nouvelles séries qui ne correspondaient pas à l'idée qu'on pouvait se faire de ce journal (ça c'est mon avis et sûrement l'avis d'autres lecteurs). Voilà donc une petite mise au point, histoire de calmer, je l'espère, les ardeurs diffamatoires de certains. à+

 

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