356. larry underwood - 01/11/05 11:19

Fais donc SIMPLE Vieto !! C'est déjà trop long là. Moins d'adjectifs, moins d'adverbes, moins de digressions. Si tu veux dire "merde", tu dis "merde", et pas "matière organique nauséabonde résultant d'une décomposition chimique naturelle dont le mécanisme a été découvert en..." J't'assure.

355. Vieto - 01/11/05 11:12 - (en réponse à : Préambule)

Bon. Mes crises de BDPite ne sont pas forcément fréquentes (c'est comme l'épilepsie, ça ne prévient pas), mais elles peuvent être violentes. Je compte mettre fin à cette crise-ci, qui dure depuis près de trois jours. Ensuite, je rangerai BDP dans l'un des tiroirs de mon armoire à loisirs compulsifs, que j'ouvre à tour de rôle (parmi lesquels le modelage ou le bricolage), et ce, pour une durée indéterminée. Je vais, pour que mes tartines soient un peu moins indigestes et pour économiser à Scarlet l'effort méritoitre de passer des plombes à relever les apparentes contradictions de ma démarche, essayer une forme de monologue que vous voudrez bien excuser. Je vais scinder mon propos en plusieurs posts censés former un tout, pour essayer de synthétiser un peu tout ce fatras (je n'exclus pas bien sûr ma propre prose pompeuse), qui par bien des aspects est ridicule, Larry a raison. Je suis un peu désolé qu'à la discussion de fond se greffe tout un tas d'éléments ayant trait à d'anciennes discussions (ou à des discussions parallèles) qui ne sont accessibles qu'aux habitués de ce forum, mais c'est aussi ce qui fait le charme de ce joyeux foutoir qu'est BDP. La principale motivation de cette tentative de clarifier mon propos et que je sais que ce propos est toujours rendu difficile à suivre par la volonté de trop en dire. Témoin cette réaction de Stanislas qui n'a retenu de mon long argumentaire que le truc sur XIII. J'avais sorti cet exemple volontairement caricatural comme un conférencier exposant unn sujet un peu abstrait et qui insère dans son diaporama un petit dessin rigolo pour réveiller l'attention de son auditoire. Je me rends compte qu'en définitive, c'est ce petit dessin qu'on retient et pas ce qu'il y avait autour. Je n'ai pas de plan bien défini, mais j'espère être logique. Je n'aurai pas le temps de lire ce qui ne manquera pas de s'écrire entre temps, ne prenez pas ça pour de la suffisance, c'est juste que le temps qui m'est imparti (pour des raisons personnelles que je n'ai pas à expliquer ici, pour paraphraser NemOrtel) est court.

354. bourreuil - 01/11/05 10:38

Je ne t'aime pas NemMortel. Tu es agressif, donc à la limite tu pourrais être intéressant comme repoussoir, mais tu n'es ni agaçant ni même drôle. Ca sent juste très fort la bile.

353. philma - 01/11/05 10:28 - (en réponse à : l'étranger)

Ton style est trop différent de celui de Pat Boon, mais tu es un ancien de BDP à coup sûr(Spip ?).

352. l'étranger - 01/11/05 07:31

oué, on t'aime pas black mamba.Non seulement t'es aggressif comme un bouledoque,mais tes arguments sont nuls et t'as pas le commencement de la moitié du quart de l'humour du film d'où sort ton pseudo. Scarlet ,la démarche qui consist eàc iter tous les posts de Vieto , pour lui montrer à quel point il est impossible de lui répondre est quand même un peu facile et continue à tenir du dribble plus que la passe.Mais bon c'est vrai que ca montre aussi qu'on s'est beaucoup intérrogé sans obtenir de réponse et que on aurait donc dû s'arrêter à un moment.C'aurait été moins drôle quand même.Pire c'aurat été donné raison à bm. Evidemment, je n'ai rien à voir avec pat boon.

351. nemOrtel - 01/11/05 01:10 - (en réponse à : grammaire)

ni même drôle

350. nemOrtel - 01/11/05 01:07

Je ne t'aime pas Mamba. Tu es agressif, donc à la limite tu pourrais être intéressant comme repoussoir, mais tu n'es ni agaçant et même pas drôle. Ca sent juste très fort la bile.

349. scarlet - 01/11/05 00:39

Tu as ete assez ridicule comme ça tout à l'heure au sujet de la gamine quand tu as voulu jouer les justiciers maintenant arretes ces allusions à mon gamin. c'est lamentable.

348. scarlet - 01/11/05 00:34

On est quelques un à passer du temps ici monsieur Mamba. Je vois pas ou est le problème, ça n'a rien de forcé. C'est meme souvent interressant.

347. Black Mamba - 01/11/05 00:33

C'est pas clair. Tu clairone tes explication mais y'a rien de concret. Alors qui est le plus bouché ? Moi, c'est mes chiotte... Cette myrte tue vraiment. T'es pas dans la gastro en ce moment ? Tu dois pouvoir épongé ! La tanche, c'est ton acoylte, le drole, cui qu'a tout compris, Néo.

346. scarlet - 01/11/05 00:29

C'est qui l'aut' tanche? Heu Black Mamba si tu as bien tout suivi, ça fait un moment que je lui ai expliqué pourquoi j'aimais Blutch non ? Ou alors faut etre vraiment bouché.

345. Black Mamba - 01/11/05 00:29

Le mec qui bave, c'est toi. T'as meme la rage mec. Resté autant de temp depuis 3 jours (?) en quasi permanence ici, ca tient du virus. Kipkool peut peut-etre faire le ménage pour tout le monde.

344. Black Mamba - 01/11/05 00:25

Aide le a comprendre la démarche de Blutch en tombant les sarcasmes (les groumf) que tu aime utilisé pour cassé ton petit monde. C'est cours. Clair. Limpide. On sors pas google, la porte de la librairie, etc. On dit ce qu'on a pensé de ca, c'est tout. A moins que l'autre tanche ne peut m'expliqué mieux que moi ce que je viens d'écrire.

343. scarlet - 01/11/05 00:23

Surtout l'aut' là

342. Kipkool - 01/11/05 00:21 - (en réponse à : Orgueil et préjugés)

Avant d'aller au dodo, je tenais à vous dire que vous êtes tous: affreux, sales et méchants.

341. scarlet - 01/11/05 00:20

Ok, formules moi cette question simple s'il te plait. Parceque là j'en ai eu plein des questions differentes.

340. Black Mamba - 01/11/05 00:18

Tu tire des extrait de prose par un vil procédé démagogique (morale du découpage ?) pour faire dire à vieto ce que t'as envie de faire ressortir. Derriére cet assemblage, y'a une question plus simple mais faut pas s'abaissé à comprendre les petit, jaunes de surcroit (c'est censé etre drole la, pour précisé).

339. scarlet - 01/11/05 00:18

En partant tu veux pas sortir le truc qui bave là, cinq minutes, histoire qu'il fasse ses besoins tranquile.

338. Lices - 01/11/05 00:17

NON ! Je déconne ! viens pas s'il te plaît.

337. Lices - 01/11/05 00:16

Il manque plus que Fred Boot.

336. larry underwood - 01/11/05 00:16 - (en réponse à : bm)

Je faisais que passer. Eteignez la lumière et soyez sages.

335. Black Mamba - 01/11/05 00:15

Ouais ben t'es la quand meme.

334. scarlet - 01/11/05 00:15

J'avais bien compris que tu parlais de ça, mais qu'est ce que tu veux dire exactement par " est-ce objectif ?"

333. larry underwood - 01/11/05 00:13

Je ne suis absolument pas "un intervenant", je n'interviens pas (ah ah) car je trouve cette conversation ridicule et sans intérêt. Cela dit de manière purement subjective. Ce soir j'ai regardé The Grudge et deux épisodes de Nip Tuck, et j'ai eu une ex au téléphone. J'ai connu des soirées plus folles je l'admets, mais vraiment pas le temps de jouer au con sur bdp...

332. Black Mamba - 01/11/05 00:10

Ta liste monsieur schindler.

331. scarlet - 01/11/05 00:09

Tu entends quoi par "objectif" ?

330. Black Mamba - 01/11/05 00:09

Je vient aléger ton fardeau.

329. scarlet - 01/11/05 00:08 - (en réponse à : Black Mamba)

Tu viens encore ici te faire ridiculisé ?

328. Black Mamba - 01/11/05 00:08

Et ce que tu vient de faire est-il objectif ?

327. scarlet - 01/11/05 00:05

J'ai pas encore trouvé

326. scarlet - 01/11/05 00:02 - (en réponse à : Les requetes de Vieto)

post 156: "Que Lices et Scarlet soient des admirateurs béats de Blutch, pour ma part, ça ne me derange pas, même si j'aurais aimé obtenir avec moins de difficultés les "nombreuses" explications de Lices et surtout de Scarlet" post 28: "Alors les happy fews qui trouvent ça génial doivent pouvoir m'expliquer à moi, pauvre Béotien, où réside ce Génie (en dehors de la virtuosité graphique qui est devenue un lieu commun)." post 30: "En fait, ce qui relève du snobisme, c'est de ne pas donner de passerelles pour que ceux qui sont restés sur le quai puissent monter dans le train." post 31: "Explique-moi la démarche créatrice de Godard et de Blutch, je me mets très sincèrement sans mon ironie habituelle dans la position de l'humble élève pour écouter ce que tu as à m'enseigner" post 33: "Pourrais-tu être plus précis au lieu de me prendre pour un collégien?" post 35: "quelle est, selon toi, la démarche de Blutch et en quoi est-elle admirable?" post 43: "Et en quoi consiste cette démarche? En quoi, précisément, est-elle intéressante?" "Bref, ce qui m'intéresse, c'est ce moment imperceptible où un lecteur commence à décrocher d'une oeuvre qu'il arrivait à suivre jusque-là, et pourquoi. Dans cette logique, il m'importe aussi de comprendre à quoi les fans de plus en plus rares (et de plus en plus fiers de cette spécificilté) se raccrochent." post 54: "Marrant encore que mes posts en bon français soient moins intelligible que les intentions de Blutch : je n'ai pas réussi à ouvrir la porte, mais j'ai réclamé à corps et à cri des clés que tu as beaucoup rechigné à me donner." post 99: "Ben, je te demande de me caractériser la démarche artistique de Godard, et toi, tu te sers de mon impression sur UN film pour nous la jouer vierge effarouchée " post 102: "Je cherche aussi à comprendre de quelles aptitudes il faut disposer pour continuer à suivre un pionnier." post 105: "Mais donnez donc du grain à moudre, les aminches! Les types intelligents, c'est pas les gars comme moi, qui apprécient Larcenet, c'est vous! Mais si vous ne vous cassez pas le tronc pour essayer de me faire profiter de la vue qui a l'air belle, sur votre belvèdère où j'arrive point à monter, parce que je suis trop bourrin pour ça (vous avez certainement raison), essayez au moins pour ceux qui lisent ce sujet et n'osent pas s'intercaler dans ce duel verbeux (je revendique la responsabilité de cette caractéristique). Je suis sûr qu'il y a des petits Poucets perdus dans la forêt et qui ne demandent pas mieux qu'on les prenne par la main." post 110: "Que d'efforts pour obtenir de ta part quelques mots sur le sens que tu donnais à Mitchum! Il a fallu parler de Zidane et Parker, aller chercher la remarque de Gauthy sur le free jazz, et j'en passe. Combien de lignes devrai-je taper, combien de crachats devrai-je éviter, pour parvenir à te faire parler de la nouvelle question que j'ai posée, mais qui s'est apparemment perdue dans les méandres de ma longueur de posts (une fois encore, je m'adresse à quelqu'un qui comprend quelque chose que je ne comprends pas : je suppose qu'il peut voir mon chemin à moi) : En quoi la démarche artistique d'un auteur (Blutch, larcenet ou Annie Cordy) est-elle nécessairement morale, et pourquoi certaines démarches sont-elles, à tes yeux, moralement plus louables que d'autres? Tu peux répondre à ça?" Non, en fait, ce qui t'énerve, c'est que tu es incapable de justifier ta posture morale, simplement parce c'est un a priori. post 203: "Je demandais simplement à ceux qui le suivent encore de m'indiquer quel chemin ils empruntaient, demande satisfaite, mais après ô combien d'efforts" post 213: "En ce qui te concerne, je pense avoir réussi à démontrer que tes goûts peuvent se résumer à une posture d'esthète, et que ton vernis culturel n'est que de la poudre aux yeux qui cache mal la vacuité de ta réflexion de fond." post 263: "Tu devrais, en termes simples, pouvoir expliquer ce qui te touche dans la démarche d'un artiste, comme Manu (Temj) l'a fait, sans te retrancher derrière un pré-acquis indispensable avant toute discussion. Bref,tu devrais être capable d'exprimer un ressenti et pas seulement une foultitudes de connaissances livresques" A votre avis, il veut des éléments objectifs ou un ressenti ????

325. Black Mamba - 31/10/05 23:56

Il a du oublié son scalpel. Et a part ca, tu as aimé la prestation de ton paxé ? Avoue qu'il donne envie le petit diable de tazmanie qui s'agite tout seul dans son forum.

324. philma - 31/10/05 23:53

L'étranger est Pat Boon, le destin grêle, le je sais plus quoi. Celui qui trouve le dernier Tardi, que j'adore, mauvais ? Mais il n'a pas encore disséqué case par case, et pour cause, le dernier Blutch.

323. Black Mamba - 31/10/05 23:42

O puté elle tape cette myrte. Je vais pas tenir longtemp ce soir. Nemortel qui donne des leçon de paternité a quelque chose de suréaliste qui mérite d'etre aprécié. Le mec dont la vie sexuelle se borne a un divx par moi (n'a-t-il pas pesté de plus avoir de kleenex ?) explique ça ? Ahaha. Sans déc' on parle de sincérité, d'honéteté, et il joue a faire croire a une dispute avec son pote larry (qui est caché derrière "un intervenant"), a orchestré tout et son contraire. Triste vie esseulé, pauvre garçon dont l'univers se borne a 1024x768. Et a part ça, Blutch, y z'en pense quoi les gars de chez speedy, les pros du pot ? Sont toujours buté ? L'étranger est Pat Boon, le destin grêle, le je sais plus quoi.

322. scarlet - 31/10/05 23:30

Ben non c'était de pas mechant, c'est Margerin ! C'est dans un de ses premiers je crois.

321. philma - 31/10/05 23:26

Pas très méchant quand même. Dans quel album ?

320. l'étranger - 31/10/05 23:26

nemo tu nous joue ton bad boy...Tu crois plus en la gentillesse que tun 'oses l'admettre sinon tu n'aurais pas apprécié le Combat Ordinaire comme ça.Bon je dis pas que quelque années de lynchage chronique sur bdp ça abime pas les notions, mais quand même.Le Combat Ordinaire c'est pas le grand bleu. philma: ha on . jvous laisse mariner.jvous ai déjà di qu j'étais philippe risoli, alors bon maintenant, c'est facile...

319. scarlet - 31/10/05 23:18 - (en réponse à : Philma)

Gogné ! c'est Margerin, il montre sa premiere bd a ses copains et y'en a un qui dit en voyant la bd de Masse, " oh non pas les trucs intellos'". C'est pas la citation exacte jlai pas sous les yeux.

318. nemOrtel - 31/10/05 23:10 - (en réponse à : vieto)

Tu liras ça demain, mais bon. NemO : ton humanisme que tu brandis à tous les vents, tu ferais mieux de le mettre en pratique en respectant tes interlocuteurs. Non, encore une fois, il m'arrive certes de pêter un câble et d'être au premier degré, mais être gentil ce n'est pas niais. Ou naïf, si tu prends encore ça pour toi (tiens, de la subtilité). Un bon père, image qui va te plaire, sait être affectueux comme il sait être sévère, dans un cas comme dans l'autre il est bon. Le mot gentil pour moi, c'est un trux creux, le genre de notion qu'affectionne Coacho, soit dit sans animosité aucune, et qui moi me gonfle de façon impériale. Il est évident que toi, moi, Lices, Coacho, Scarlet, Philma et ma petite soeur, 99% des gens respectent ce socle humain, comme tu dis. Pas certains intégristes, mais tu sembles les exclure de l'humanité. dangereux, mais c'est un autre débat. 99% ça me paraît outrageusement naïf pour le coup, mais comme je sais que, à l'instar d'un certain P. ici présent, c'est une naïveté volontaire en général, pourquoi pas? Sauf que c'est faux. Pour ma part, les deux tiers des gens sont plus cons qu'intelligents, et auraient besoins d'être rééduqués à grand coups de lattes dans le poster. Dis comme ça, ça fait facho, mais contrairement aux apparence, je suis non-violent. Mais pour reprendre un exemple, je comprends très bien que Larcenet exaspère nos compères (rime). Il y a dans son boulot et dans son discours une dose importante d'hypocrisie qui tend à m'agacer aussi parfois. Je lui passe parce qu'il a su me toucher avec le CO, et j'ai cru comprendre que certains travaux aux Reveurs étaient du même ordre, mais Larcenet, pour moi c'est le Besson de la BD. Dans dix ans chez Fogiel à parler des ptits jeunes qu'ils produit : que de la merde. Dans vingt ans chez Drucker à raconter ses dîners chez Mr Dargaud. Ah non Drucker sera mort. Ouf.

317. philma - 31/10/05 23:09 - (en réponse à : l'étranger)

Je répondais juste à ton explication, aucun sous entendu ni agressivité. Et puis je cherche à savoir qui se cache derrière ce pseudo de mes deux, stranger !

316. philma - 31/10/05 23:08

Ah mais je suis nul en squizz! J'ai juste dit Goossens parce que c'est le seul qui aurait peut-être le droit, alors au pif Margerin ?

315. l'étranger - 31/10/05 23:05

En fait, j'ai la flemme de me faire passer pour phillipe risoli. heu .Soit c'était vindicatif et je percois mal pourquoi tant de haine en ce bas monde, soit je comprend mal pouquoi tu m'expliques ton truc sur la connerie.(qui EST Subjective(donc que je connait peu))

314. philma - 31/10/05 23:04

Et être plus intelligent qu'intelligent, on peut? Ca c'est comme la chaleur, les neuronnes sont comme les molécules et peuvent toujours s'agiter davantage. On est donc toujours le con d'un autre. Si le zéro absolu est inatteignable sa limite est connue, alors que la chaleur absolue n'existe pas.

313. scarlet - 31/10/05 23:01 - (en réponse à : Philma)

Non ce n'est pas Dieu. Pardon. Un indice: il raconte quand sa première bd a été publiée dans Metal Hurlant.

312. scarlet - 31/10/05 22:59 - (en réponse à : Lices)

Ok,c'est noté. A tout à l'heure.

311. l'étranger - 31/10/05 22:58 - (en réponse à : scarlet...)

Mhr... le chemin est long de la bd à la souffrance? Vieto.raté, je ne suis pas jardinier.désolé que quête d'un être qui te ressemble ici s'arrete en si bonne voie.Je suis un ex-présentateur télé.

310. philma - 31/10/05 22:55

Goossens ?

309. Lices - 31/10/05 22:53 - (en réponse à : Cornasso)

Je suis désolé de te le dire comme ça mais ça fait plusieurs que tu utilise le verbe "pauser" à la place de "poser". Je dis ça pour gagner du temps j'ai 272 messages à remonter.

308. l'étranger - 31/10/05 22:53

Je reconnait que la notion de norme pour un lecteur est fausse. Et être plus intelligent qu'intelligent, on peut? Sais tu que le zéro absolu, ça n'existe pas? Tu crois en des choses que je ne connais pas.

307. scarlet - 31/10/05 22:52 - (en réponse à : Philma)

non, c'est dans une Bd d'humour.

 

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